Разное. Обсуждение. Слухи!

[Парис]

Источник цитаты Справка выдается гражданам. РФ. Сначала надо восстановить гражданство, а потом справки получать.

https://washington.mid.ru/upload/iblock ... 50476f.pdf

"АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕГЛАМЕНТ МИНИСТЕРСТВА ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО ВЫДАЧЕ ДИПЛОМАТИЧЕСКИМИ ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВАМИ ИЛИ КОНСУЛЬСКИМИ УЧРЕЖДЕНИЯМИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЛИБО ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВАМИ МИНИСТЕРСТВА ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, НАХОДЯЩИМИСЯ В ПРЕДЕЛАХ ПРИГРАНИЧНОЙ ТЕРРИТОРИИ,В ТОМ ЧИСЛЕ В ПУНКТАХ ПРОПУСКА ЧЕРЕЗ ГОСУДАРСТВЕННУЮ ГРАНИЦУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ВРЕМЕННОГО ДОКУМЕНТА,УДОСТОВЕРЯЮЩЕГО ЛИЧНОСТЬ ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ДАЮЩЕГО ЕМУ ПРАВО НА ВЪЕЗД(ВОЗВРАЩЕНИЕ) В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮСписок изменяющих документов(в ред. Приказов МИД России от 24.06.2014 N 10302,от 19.10.2015 N 19794)
...15. Результатом предоставления государственной услуги является:1) выдача временного документа, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации, либо лица, упомянутого в подпункте 4 пункта 4 Регламента, и дающего ему право на въезд (возвращение) в Российскую Федерацию (далее -свидетельство)...
...21. если в отношении него имеется окончательное и вступившее в законную силу решение иностранного компетентного органа о выдворении (депортации) ...государственная услуга предоставляется на основании обращения соответствующего компетентного органа Российской Федерации. При этом представление документа, предусмотренного подпунктом 1 пункта 20 Регламента, не требуется...

Источник цитаты Парис писал(а):
Источник цитаты "Лишение" чем-то отличается от "отмены"

Лингвистическая казуистика, но да, отличается.

А юридически отличается?

Источник цитаты Недействительным. Но подлинным.

Если подлинным, тогда можно по этому паспорту Румынии дальше проживать в ЕС на законных основаниях?

Источник цитаты Апатрид - это по факту. Нет ни одного гражданства - значит апатрид.

Источник цитаты апатри́д ...или лицо без гражданства — физическое лицо, ...не обладающее доказательствами, которые могли бы установить принадлежность его к какому-либо гражданству или подданству..."

И как это докажет бывший гражданин РФ?

Источник цитаты От российского сам отказался, румынского его лишили. На руках бумажка - решение о прекращении российского гражданства. И дальше что?

А дальше он выбирает:
-обращается в суд РФ с иском о восстановлении гражданства РФ и получает паспорт РФ,
-продолжает БОМЖевать с "бумажкой" вместо паспорта.

[mihey]

Источник цитатыПолиция Кипра взяла у меня и жены добровольное обязательство покинуть территорию Кипра в течение 24 часа и любезно попрощалась.

Судя по тому, что Вы который год живете в одной стране с обладателями "лоховских" паспортов, все закончилось хорошо.

[Vked]

Источник цитаты либо лица, упомянутого в подпункте 4 пункта 4 Регламента,

Зря вы это подчеркнули, это - лицо без гражданства, но проживающее постоянно в РФ (с ВНЖ). У нашего условного фотошопника этого нет.

Источник цитаты А юридически отличается?

Если юридически, то нужно оперировать терминами, которые используются в законодательстве.

Источник цитаты Если подлинным, тогда можно по этому паспорту Румынии дальше проживать в ЕС на законных основаниях?

Нет. Он же не будет действительным В документе важна не только подлинность, но и действительность.

Источник цитаты А дальше он выбирает:
-обращается в суд РФ с иском о восстановлении гражданства РФ и получает паспорт РФ,
-продолжает БОМЖевать с "бумажкой" вместо паспорта.

Если Румыния лишает человека единственного гражданства, то ему не обязательно восстанавливать российское или бомжевать. Это для глупых или для тех, кто хочет назад в РФ. Умный едет со всеми этими бумажками об утратах гражданств в ту же Бельгию и как лицо без гражданства проходит процесс, который называется "гуманитарная регуляризация". Доказываешь, что у тебя нет гражданства вообще никакого - получаешь временные документы и впоследствие - постоянные. Или в Германию, там тоже вроде лояльны к убогим. Или в ЮК.

А вот если румыны перед тем, как лишить человека гражданства, уговорят россиян отменить решение о прекращении гражданства РФ, тогда условному фотошоперу действительно придется ехать назад в РФ. Но прецедентов пока что не было, насколько я знаю, да и не просто это.

[Fermer]

Vked, Все это понятно про лишение, но зачем румынам все так усложнять. Они могут оспорить само решение о присвоении, что и делают в таких случаях. Гражданства по факту и не было совсем.

соответствии со ст. 348 с . Проц. пер., было приказано отменить следующие записи:

- ходатайство о подаче заявления на получение румынского гражданства, поданное обвиняемой СО 11 мая 2009 года и направленное в Комиссию по гражданству Министерства юстиции (копия которой согласно оригиналу находится на вкладке 49 - файл уголовного преследования)

- заявление, сделанное подсудимым С.О. в файле о восстановлении румынского гражданства (копия которого согласно оригиналу находится на вкладке 74 - файл уголовного преследования).

В день вынесения окончательного решения ему было приказано уведомить Национальный орган по вопросам гражданства об аннулировании вышеупомянутых документов, который изначально находится в архиве этого учреждения без указания. 2495/2009, чтобы вернуть румынское гражданство подсудимому С.О., также сообщившему копию приговора от 6 августа 2010 года в материалах №. 1-53 / 10 районного суда Кантемира Республики Молдова в отношении аннулирования других документов ответчика, чтобы принять соответствующие меры.



В соответствии со ст. 32 абзац (1) Закона №. 21/1991, было решено, что в день окончательного приостановления решения Комиссия по гражданству в Национальном управлении по гражданству должна быть уведомлена для проверки причин, предусмотренных ст. 25 параграф (1) горит в) Закона №. 21/1991 в отношении снятия румынского гражданства, приобретенного ответчиком, и соответствующих мер, копия приговора представляется.

На основании ст. 191 кл. пен., он был обязан подсудимому выплатить государству сумму в 500 леев - судебные издержки, понесенные в ходе уголовного преследования и вынесения судебного решения, после чего сумма в 50 леев - часть гонорара адвоката, назначенного с должности, должна быть авансирована из средств министерства справедливость.

Для этого суд первой инстанции постановил следующее:

В обвинительном заключении нет. 367 / P / 2011 прокуратуры при Васлуйском суде, зарегистрированном в роли этого суда под №. 6266/333/2011 было приказано начать уголовное дело и направить обвиняемого С. (в оригинале С.) О. для совершения преступлений, предусмотренных ст. 291, ст. 292 и ст. 293 пункт. (1) кл., Все с применением ст. 33 лит. а) кл. (использование false, false в заявлениях и false в идентичности в реальной конкуренции).

В уведомлении суда было указано, что обвиняемый С.О., заявив о фальшивом удостоверении личности, представил Национальному органу по гражданству несколько поддельных документов, тем самым получив румынское гражданство.

Привет родное гражданство, когда ты выходил то не имел другое.

[Vked]

Fermer, все правильно, только привет родное будет после отмены решения о его потере. Или вы считаете, что автоматом? Я выше так и написала, кстати.

Кстати, а можно ссылку на оригинал выше? Там текст, как будто гуглом перевели. Почитаю, интересно.

[westfive]

Vked, мне очень интересно Ваше мнение, если допустим, Вы получили по фотошопу Румынию... Отказались бы от РФ?

И кстати я тут гуглил, на фемели серч своего деда по линии отца он оказывается родился в БССР, был ком роты минометного полка и уничтожил 23 гитлеровца, в наградном листе. А прадед оказался поляк, так почему он у меня Русский написан в сор отца?
И что я могу ещё паспорт Беларуси получить?

Отправлено спустя 37 секунд:
Если что на поляка не претендую )

Отправлено спустя 19 секунд:
А то накренитесь как на графа

[Fermer]

Vked, https://lege5.ro/Gratuit/gqytsnjvgu/dec ... p-69662745

[barbarian]

Источник цитаты -продолжает БОМЖевать с "бумажкой" вместо паспорта

с радостью обменял бы два своих паспорта на такую "бумажку". А если бы с этой бумажкой оказаться в UK после 1 февраля, после брекзита........ ммммммм.........мечты-мечты........

Источник цитаты обращается в суд РФ с иском о восстановлении гражданства РФ и получает паспорт РФ,

А зачем апатриду паспорт РФ??? сам по себе выход из гражданства РФ - вход-рупь, выход два..
Процесс крайне геморный, но чтобы с ЛБГ доком (не путайте с ЛБГТ ) идти за гражданством РФ??? Зачем? Пребывание на территории РФ апатриду не лимитировано 90 днями. Просто продление регистрации в УФМС. А возможности с такой "бумажкой" просто огромные - булетины и утлевелы просто курят в сторонке)))

Added in 2 minutes 41 seconds:

Источник цитаты Source of the post От российского сам отказался, румынского его лишили. На руках бумажка - решение о прекращении российского гражданства. И дальше что?

а дальше в представительстве УВКБ он получает паспорт апатрида ииии-тут я зажмуриваюсь и просто молчу, про себя перечисляя плюсы и - ни одного минуса)))))

Added in 5 minutes 18 seconds:

Источник цитаты продолжает БОМЖевать

бомжуют как раз с паспортами как РФ, так и любыми другими. А с "бумажкой апатрида"- как раз живут...

[Vked]

Источник цитаты Vked, мне очень интересно Ваше мнение, если допустим, Вы получили по фотошопу Румынию... Отказались бы от РФ?

Да, если бы по фотошопу, то сразу бы отказалась. Потом выбрала бы страну ЕС, где можно через лет пять подать на гражданство, получила бы там. Потом можно отказаться от румынского. И потом вероятность того, что тебя возьмут за жабры, стремится к нулю.

Отправлено спустя 7 минут 39 секунд:

Источник цитаты А если бы с этой бумажкой оказаться в UK после 1 февраля, после брекзита........ ммммммм.........мечты-мечты........

Если у вас паспорт ЕС, то можно и так там оказаться. Хоть до, хоть после.

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Источник цитаты ked, https://lege5.ro/Gratuit/gqytsnjvgu/dec ... p-69662745

Спасибо! Я поняла, он там не один документ фальшивый представил. А в том числе, фальшивый документ, удостоверяющий личность.

[barbarian]

Источник цитаты Если у вас паспорт ЕС, то можно и так там оказаться. Хоть до, хоть после.

уважаемая Vked, вопрос не в возможности оказаться там с паспортом ЕС, а именно с паспортом АПАТРИДА. Речь об оказаться там

Источник цитаты с "бумажкой" (ЛБГ) вместо паспорта.

[Румынка]

Источник цитаты И потом вероятность того, что тебя возьмут за жабры

А если аннулируют румынский, то не проверят что было оформлено на этот паспорт? Заметят что была проведена натурализация и ее аннулируют тоже?

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:

Источник цитаты Если у вас паспорт ЕС, то можно и так там оказаться. Хоть до, хоть после.

Переходный период или до 31.12.2020 или до 30.06.2021, спокойно приезжаете, регистрируетесь и остаетесь жить в Англии

[Vked]

Источник цитаты уважаемая Vked, вопрос не в возможности оказаться там с паспортом ЕС, а именно с паспортом АПАТРИДА. Речь об оказаться там

А в чем плюшки особые? Можно подать на иммиграционный статус как stateless person. И получить тот же ВНЖ и право на работу, которое у вас бы было, будь вы с паспортом ЕС. Или там какие-то особые награды полагаются для безгражданственных? Пособия?

Отправлено спустя 33 секунды:

Источник цитаты Переходный период или до 31.12.2020 или до 30.06.2021, спокойно приезжаете, регистрируетесь и остаетесь жить в Англии

Ну да, с паспортом ЕС до окончания переходного периода, вроде как можно приезжать и оставаться. Опять же, к обладателям ирландских паспортов это не относится. Для них все остается, как и было, даже после 2021.

Отправлено спустя 2 минуты 44 секунды:

Источник цитаты А если аннулируют румынский, то не проверят что было оформлено на этот паспорт? Заметят что была проведена натурализация и ее аннулируют тоже?

Если отказаться от румынского после получения паспорта ЕС, то кому это надо будет, вас проверять в Румынии? Тем более, уже не гражданина. Всё может поменяться, но как дело обстоит сейчас, не надо это никому. Лишить двух гражданств - ну совсем малореально (тем более, если они - единственные). Террористов-то со скрипом лишают, и случаи единичные.

[Румынка]

Источник цитаты Лишить двух гражданств - ну совсем малореально (тем более, если они - единственные). Террористов-то со скрипом лишают, и случаи единичные.

Просто тут уж совсем краски сгущают. Как я поняла говорят о проверки дел, а не паспортов, дело-то все-равно будет лежать в архиве АНК. Его перепроверят, увидят фотошоп, и начнут смотреть что человек дальше делал с эти паспортом. Или вы думаете возмути только списки паспортов? Их же не АНЧ выдает, а другая контора по СОР и сертификату

Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Ну опять-таки, даже в теории геморройное. Мы скорее сдохнем от какого-то вируса или естественной смертью чем АНЧ разгребет кучу в 250000 дел и решит ее перепроверить, да потом еще на каждого еще и в суд подать.

[Vked]

Источник цитаты Его перепроверят, увидят фотошоп, и начнут смотреть что человек дальше делал с эти паспортом.

Вы думаете, у них там прямо всё будет видно? Я даже сомневаюсь, что румынские власти в курсе, в какой стране ЕС живет каждый из их сограждан. Как они будут их разыскивать? Пока нет централизованной БД со всеми гражданами ЕС и их регистрациями, это будет невыполнимая миссия. Не будут же они подключать Европол из-за каждой фотошопной бабушки. Кого поймают, того накажут

Отправлено спустя 2 минуты 15 секунд:

Источник цитаты Ну опять-таки, даже в теории геморройное. Мы скорее сдохнем от какого-то вируса или естественной смертью чем АНЧ разгребет кучу в 250000 дел и решит ее перепроверить, да потом еще на каждого еще и в суд подать.

Я думаю, что эти дела еще не скоро рассмотрят, судя по состоянию дел в АНЧ

[Ingmar]

Источник цитаты А вы думаете что доки за 3-4 чём-то будут отличатся от тех что по 1?

в виду имелось ускорение.

Отправлено спустя 16 минут 3 секунды:

Источник цитаты Сообщение Fermer » Вчера, 21:10

Rinnegan, Бывшая председатель комиссии и заявила что они замедлились проверяя подозрительные досары.
Подозрительные досары по мнению инспекции Минюста имеют особенности.
1) В этих досарах наличествуют документы из которых следует что заявитель и его родители никогда не проживали на бывших территориях Румынии, а проживали только дедушка или бабушка.
2) Эти документы были выданы в Черновцах или одесской области.
Получается, те заявители которые сами проживают или их родители проживали на бывших территориях Румынии выпадают из под подозрения. Остается группа по моему мнению менее 5 тысяч досаров год( могу ошибаться, но число все рано должно быть не большим). Не будут они все досары скурпулезно проверять, а только эти.

И в чем собственно смысл? В Черновцах проживает категория людей, у которых никогда не было предков рожденных на этой территории, а сами они, в свое время, приехали в Черновцы учится, потом там же вышли замуж/женились и родили детей - которые, в свою очередь, получается(исходя из написанного выше) имеют больше прав подаваться на получение румынского гражданства , чем настоящие потомки?