Разное. Обсуждение. Слухи!

[Парис]

Источник цитаты Не имеет право требовать. Ниже статья 12

Процитируйте из этой статьи, где там написано "не имеет право требовать"?
Что касается конкретно требования ANC Апостиля, то оно вовсе не означает то, что украинское СОР Вашей румынской бабушки будет недействительно на территории Румынии без него. На его основании Вы вполне сможете например претендовать на наследство на территории Румынии. А что касается получения гражданства Румынии, так Вас никто не заставляет его получать. Это всего лишь Ваше право просить его, но не обязанность Румынии его предоставить.
Это Вам ответят в любом суде Румынии и Украине в определении об отказе в принятии иска.

Источник цитаты Можно поставить, если умолчать про Румынию. Если сказать, то обязаны отказать на основании:

Я тут разъяснил смысл Гаагской и Минской Конвенции, привел в пример сканы документов ЗАГС РФ и Казахстана с Апостилем, полученных для Греции, которая, как и Румыния подписала Договор от 1958 г.
Если Вам этого недостаточно соблаговолите позвонить в Ваш ЗАГС и узнаете, что на любые СОР и СОБ они поставят Апостиль на Румынию.
https://www.mos.ru/zags/function/uslugi ... apostilia/

"...Апостиль проставляется на официальные документы, выданные в подтверждение фактов государственной регистрации актов гражданского состояния или их отсутствия:
• органами ЗАГС, осуществляющими государственную регистрацию актов гражданского состояния на территории города Москвы;
• органами регистрации актов гражданского состояния при военных комендатурах гарнизонов советских войск за пределами СССР в период с 1979 года;
• архивно-информационным отделом по записям актов гражданского состояния, составленным консульскими загранучреждениями СССР и Российской Федерации за период с 1979 года по настоящее время.

Заявитель: физическое лицо, подавшее заявление о проставлении апостиля и представившее документ о государственной регистрации акта гражданского состояния.
Заявление: подается в письменной форме в архивно-информационный отдел.

При подаче заявления должны быть представлены:
1. Подлинный документ о государственной регистрации акта гражданского состояния;
2. Паспорт заявителя.

Ксерокопии документов о государственной регистрации актов гражданского состояния, заламинированные документы либо документы, содержащие исправления, повреждения и неотчетливый оттиск печати, не принимаются.



Государственная пошлина за проставление апостиля - 2500 рублей за каждый документ. Подробная информация о порядке уплаты государственной пошлины указана в отдельном разделе.

Проставление апостиля производится в течение пяти рабочих дней, не считая дня обращения.

Документ о государственной регистрации акта гражданского состояния с проставленным апостилем выдается заявителю или его уполномоченному представителю по нотариально удостоверенной доверенности..."

Когда будете получать в МВД справку о несудимости, то узнаете, что можете сразу получить ее с Апостилем на Румынию или на Венгрию, которая также подписала Договор от 1958 г.

изображение_viber_2019-07-16_11-22-02.jpg

Отправлено спустя 6 минут 51 секунду:

Источник цитаты Никто ещё не знает, только время покажет.

Что "покажет время" для Румынии, хорошо видно на примере Латвии, которой давно надоел шлак из РФ:
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/72134574/

"Письмо Министерства юстиции РФ от 21 марта 2019 г. № 06-35758/19 “О признании документов без легализации (апостилирования)”
...в ряде государств наблюдается систематическое несоблюдение соответствующих положений двусторонних договоров о правовой помощи. В частности, Албания, Кипр, Латвия, Македония, Словакия, Словения вопреки положениям двусторонних договоров о правовой помощи признают российские официальные документы только при наличии проставленного апостиля.
Особо следует отметить ситуацию, сложившуюся в российско-латвийских отношениях, когда государства неодинаково толкуют и применяют положения Договора о правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным и уголовным делам 1993 года.
Так, латвийская сторона придерживается мнения о том, что "порядок приема официальных документов одной Договаривающейся Стороны на территории другой Договаривающейся Стороны без какого-либо иного удостоверения (легализации или апостиля), предусмотренный статьей 13 Договора, относится только к официальным документам, пересылаемым в рамках оказания международной правовой помощи в соответствии с условиями Договора"
Учитывая изложенное, в целях защиты интересов российских заявителей в условиях изменения в одностороннем порядке латвийской стороной сложившейся практики полагаем целесообразным применять порядок проставления апостиля на российских официальных документах, подлежащих предъявлению на территории Латвии, и соответственно данный порядок применять в отношении документов, выданных латвийской стороной для предъявления на территории России..."

[adeltov]

Источник цитаты Это Вам ответят в любом суде Румынии и Украине в определении об отказе в принятии иска.

А можете сослаться на конкретную статью ГПК, на основании которой мне МОГУТ отказать в принятии иска?

Парис, два балла. Вы даже не юрист любитель.

[Парис]

Источник цитаты А можете сослаться на конкретную статью ГПК,

А Вы платили?
Ну ладно, пользуйтесь моей добротой:
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 091209af8/

"ГПК РФ Статья 134. Отказ в принятии искового заявления
1. Судья отказывает в принятии искового заявления в случае, если:
1)... в заявлении, поданном от своего имени, оспариваются акты, которые не затрагивают права, свободы или законные интересы заявителя;...
...2. Об отказе в принятии искового заявления судья выносит мотивированное определение..."

Источник цитаты Парис, два балла.

Господин профессионал с лоховским паспортом т.н. "третьей страны", получите три балла от любителя с аж тремя гражданствами стран ЕС, когда хотя бы сумеете доказать, что дождетесь румынской халявы при своей жизни.

[adeltov]

Источник цитаты А Вы платили?
Ну ладно, пользуйтесь моей добротой:

Ваша работа как юриста денег стоить не может. Если Вы про это "в заявлении, поданном от своего имени, оспариваются акты, которые не затрагивают права, свободы или законные интересы заявителя", то любой отказ в адрес заявителя затрагивают его права. Отказ в принятии искового заявления по этому основанию невозможен. Пока Вам два. Если возражаете, покажите пример такого отказа в судебной практике. Сейчас судебная практика очень легко ищется по номерам статей и т.п.

[Парис]

Источник цитаты Ваша работа как юриста денег стоить не может.

У меня сегодня ликбез бесплатен.

Источник цитаты Если возражаете, покажите пример такого отказа в судебной практике.

После того, как Вы покажете письменный отказ ЗАГСа РФ в проставлении апостиля на СОР/СОБ, предназначенный для использовании в Румынии.
А без него у Вас даже иск в суд не примут, не то что выдать определение.
Я достаточно документов показал, пора и Вам выставить тут что-то реальное и информативное, а не никому не интересные собственные предположения. основанные на личном и ничем не подтвержденном мнении и рассуждения о такой же никому не интересной личности какого-то Парисв.

[adeltov]

Источник цитаты После того, как Вы покажете письменный отказ ЗАГСа РФ в проставлении апостиля на СОР/СОБ,

Вы совсем запутались. Я про такие отказы не писал. Напротив, Вы утверждали "Но это не означает, что ANC не имеет право требовать Апостиль на документы РФ". Об этом и беседа сейчас. Я еще могу понять, когда Вы приводите цитату из ГПК РФ, мотивируя отказ румынского суда принять дело к производству - законодательства в основном похожи. Но, когда Вы путаетесь в предмете спора, как можно с Вами говорить и иметь дела? Закажет Вам клиент гражданство Венгрии, а Вы начнёте собирать справки по Румынии. Плохо.

[TDG]

Господа особо не понял смысл этого спора, да Румыния не в праве требовать апостиль на документы РФ РМ и Украины но... АНЧ требует и кладет с высока на все международные договора и законы.
Вопрос что делать дальше, сделать как они просят и получить приказ либо идти в суд и получить приказ примерно через 1,5-2 года если корни реальные.
Если корни шлак мой совет в суд не идти, но вам решать если вы камикадзе вот алгоритм получаете отказ от тех государств чьи документы вы подали и с кем есть договора с Румынии переводите отсылаете их в АНЧ желательно с адвокатом, ждете отказ АНЧ, отказ можно обжаловать в Трибунал Бухарест и молитесь, только сильно молитесь, чтобы АНЧ не попросила у суда судебную делегацию для проверке подлинности документов.

[Парис]

Источник цитаты Я про такие отказы не писал.

А это, кто писал? А.С.Пушкин?

"...Если сказать, то обязаны отказать на основании:

2. Официальный документ предназначен для представления в государстве, с которым Российской Федерацией заключен договор (соглашение), отменяющий требование любого вида легализации документов;.."

Источник цитаты ы совсем запутались. Я про такие отказы не писал. Напротив, Вы утверждали "Но это не означает, что ANC не имеет право требовать Апостиль на документы РФ". Об этом и беседа сейчас. Я еще могу понять, когда Вы приводите цитату из ГПК РФ, мотивируя отказ румынского суда принять дело к производству - законодательства в основном похожи. Но, когда Вы путаетесь в предмете спора, как можно с Вами говорить и иметь дела? Закажет Вам клиент гражданство Венгрии, а Вы начнёте собирать справки по Румынии. Плохо.

Источник цитаты Вы совсем запутались.

Отправлено спустя 9 минут 4 секунды:

Источник цитаты смысл этого спора

в том, уважаемый TDG, что любители эконом-вариантов гражданства аж страны ЕС вообразили себе, что ЗАГСы РФ, Украины, Молдавии откажут им в проставлении Апостиля на СОР/СОБы не по причине их "фотошопного" происхождения, а якобы на основании международных договоров, что даст возможность им обратиться в суд Румынии с иском на ANC о незаконности требования Апостиля.

Источник цитаты да Румыния не в праве требовать апостиль на документы РФ РМ и Украины

Она это вовсе не требует, а всего лишь предлагает сделать. Никто в Румынии никого в РФ, Украине, Молдавии не заставляет претендовать на ее гражданство.
Не хочешь его ставить, имеешь право подать документы без Апостиля. В свою очередь нет Закона, согласно которому Румыния обязана всем желающим предоставить ее гражданство.

[adeltov]

Источник цитаты А это, кто писал? А.С.Пушкин?

Речь шла об отказе АНЧ принять документ без апостиля. Что хорошо видно по цепочке цитат. Не позорьтесь.

Отправлено спустя 4 минуты 21 секунду:

Источник цитаты Она это вовсе не требует, а всего лишь предлагает сделать.

По договору 1958 года она не может этого предлагать. С тем же успехом можно предложить заявителю принести документы, обязательно перевязанной синей ленточкой. Если заявитель проигнорирует синюю ленточку, то это никак не повлияет на получением им гражданства.

Наверное, набрали каких-то новых людей в АНЧ, которые еще не.

[TDG]

Источник цитаты вообразили себе, что ЗАГСы РФ, Украины, Молдавии откажут им в проставлении Апостиля не по причине его "фотошопного" происхождения, а на основании международных договоров

Для этого нужно давать на апостиль другие легальные документы и указать в заявление что для Румынии и получат отказ, а если щлак подадите на апостиль то работник может ненароком проверить документ и получите дело уголовное, оригинал ведь вы подаете на апостиль

Источник цитаты что даст возможность им обратиться в суд Румынии с иском на ANC на неправомерность требования Апостиля.

И дальше что? Если не помолились то уголовка

Источник цитаты Она это вовсе не требует, а всего лишь предлагает сделать

нет на самом деле АНЧ требует и дает опроделенный срок для выполнения этого в случае невыполнения отказ

Отправлено спустя 15 минут 38 секунд:
Я советую всем поставить апостиль, раз АНЧ хочет, да есть определенные затраты но они не настолько критичны, 2500 рублей по РФ 100-130 лей по РМ по Украине подскажут люди но не думаю что дороже чем в РФ

[Парис]

Источник цитаты Речь шла об отказе АНЧ принять документ без апостиля. Что хорошо видно по цепочке цитат.

Привожу всю вашу "цепочку":

"adeltov » Сегодня, 17:40

...Парис писал(а):
Источник цитаты И что нельзя поставить Апостиль на документы РФ, предназначенные для Румынии.

Можно поставить, если умолчать про Румынию. Если сказать, то обязаны отказать на основании:

2. Официальный документ предназначен для представления в государстве, с которым Российской Федерацией заключен договор (соглашение), отменяющий требование любого вида легализации документов;"

Источник цитаты Не позорьтесь.

Ну и кто позорится, отрицая то же, что сам и написал?

Источник цитаты С тем же успехом можно предложить заявителю принести документы, обязательно перевязанной синей ленточкой

Пример с "ленточкой" -некорректный, т.к. она не влияет на содержание или легальность документа. А вот многое другое, сколько угодно... Например предложить сделать нотариальную копию СОР у нотариуса Румынии. Но после того, как спорный документ, как в выставленном TDG примере, будет принят на гражданство.
Можете не приносить СОР, заверенный румынским нотариусом. Отказ в гражданстве будет вовсе не по причине непредоставления нотариальной заверенной копии или Апостиля. Так что обжаловать в суде Румынии будет нечего.

Источник цитаты Для этого нужно давать на апостиль другие легальные документы и указать в заявление что для Румынии и получат отказ

Увы... они получат не отказ, а документ с Апостилем.

Источник цитаты АНЧ требует и дает опроделенный срок для выполнения этого в случае невыполнения отказ

Как Вы думаете, в отказе будет написано: причина -непредоставление Апостиля или что-то другое?

[TDG]

Источник цитаты Увы... они получат не отказ, а документ с Апостилем.

не могу сказать про другие страны но по РМ работники предложат вам ненавязчиво указать Италию как страну предоставления документа так как для Румынии не нужен апостиль если вы не з
ахотите переделать заявление они посмотрят на вас как на дЕбила и начнут искать в чем тут подвох, проверят документ по базе, позовут начальника и в конце посчитая что вы конченый дебил и дадут отказ с разъяснениями почему вам дают отказ

Источник цитаты Как Вы думаете, в отказе будет написано: причина -непредоставление Апостиля или что-то другое?

думаю что невыполнения предписания или непредоставление документов должным образом легализованными про апостиль не слова не будет

[Парис]

Источник цитаты по РМ

...проблем с Апостилем на их документы не будет, ч.н. "по определению". так как документы ЗАГСа Молдавии ANC легко проверит и без Апостиля.

Источник цитаты не могу сказать про другие страны

В РФ и Украине выдадут Апостиль на их документы ЗАГСа, так что отказ в его предоставлении невозможно будет получить.

Источник цитаты про апостиль не слова не будет

Полностью согласен. И как такое обжаловать в румынском суде?

[TDG]

Источник цитаты И как такое обжаловать в румынском суде?

А в предписаниях что не указано требования про апостиль?
Предписания и отказ они взаимосвязаны

[Парис]

TDG, эта тема не имеет логического смысла, чего не понимают ожидающие еврейской пасхи гражданства ЕС за "три рубля".
На законные документы ЗАГСов можно поставить Апостиль, как в Украине, так и в РФ. А на молдавские документы его никто и не попросит.
А тот, кто хотя бы раз сам присутствовал при проставлении печати Апостиля на документе ЗАГСа, понимает, что получить его без наличия актовой записи невозможно.
Так что никакого суда в Румынии не будет ч.н. "по определению".