Страница 6 из 14

Re: Честность Сержмина (Serjmin)

Добавлено: 06 мар 2017, 13:02
Дуся
Румунар писал(а):Скан настоящего документа + скан подложного документа, по которому была произведена подача + заявление от номинального лица. И рассмотреть такое заявление и выполнить провекри просто ОБЯЗАНЫ

Вспоминается шум по поводу места рождения БаракХусейновича и его документов о рождении. Не смотря на разные «сканы» его документов, появившихся в интернете, его не только не лишили гражданства США, но даже взяли на работу на должность президента этой страны.

Re: Честность Сержмина (Serjmin)

Добавлено: 06 мар 2017, 13:06
Криксёнок
Дуся писал(а):Не смотря на разные «сканы» его документов, появившихся в интернете, его не только не лишили гражданства США, но даже взяли на работу на должность президента этой страны.


вроде бы он к тому времени уже мог оказывать влияние на те органы, которые принимали решение по проверки данных фактов? мне казалось все эти сканы появились , когда он уже работал президентом?

Re: Честность Сержмина (Serjmin)

Добавлено: 06 мар 2017, 13:09
sale70
Криксёнок писал(а):ени уже мог оказывать влияние на те органы, которые принимали решение по проверки данных фактов? мне казалось все эти сканы появились , когда он уже работал президентом?
Мне показалось, или вы сейчас обвинили презедента США в коррупции и давлении на правоохранительные органы? Не боитесь, что за такие обвинения можно и румынский паспорт на стол положить?

Re: Честность Сержмина (Serjmin)

Добавлено: 06 мар 2017, 13:10
Дуся
Криксёнок писал(а):вроде бы он к тому времени уже мог оказывать влияние на те органы, которые принимали решение по проверки данных фактов?

Позвонить в ЗАГС? Да директорша тамошнего ЗАГСа на этом срубила бы больше, чем практикантка Моника Левинская! :)

Re: Честность Сержмина (Serjmin)

Добавлено: 06 мар 2017, 13:15
Криксёнок
sale70 писал(а):Не боитесь, что за такие обвинения можно и румынский паспорт на стол положить?


во первых это не обвинения
во вторых бывшего
в третьих все равно не боюсь :)

Добавлено спустя 55 секунд:
Дуся писал(а):Позвонить в ЗАГС? Да директорша тамошнего ЗАГСа на этом срубила бы больше, чем практикантка Моника Левинская


а, ну да, там действительно других способов нет :)
да и как я мог вообще о таком подумать :lol:

Re: Честность Сержмина (Serjmin)

Добавлено: 06 мар 2017, 13:27
Кальман
Криксёнок писал(а):Кстати, реализовать ее в плане возбуждения УД по законам РФ врядли перспективно, так как возможное преступление совершено скорее всего за пределами РФ (поддельные документы представлялись либо на территории иностранного государства, либо на территории консульства, так же имеющем экстерриториальность), а вот использование такой информации для давления на человека , с целью получения от него денежных средств, либо каких то действий, использования в оперативной деятельности, вербовки - вполне.

Глупости.

Добавлено: 06 мар 2017, 13:37
гость111
HunMow писал(а):Мы давно на ты, "дружище"?

Ой, простите, батюшко, обознался. Впрочем, Альбион меня предупреждал, я сам *удак, что на "ты" перешёл.

Re: Честность Сержмина (Serjmin)

Добавлено: 06 мар 2017, 14:38
Криксёнок
Кальман писал(а):Глупости


Обоснуйте. Написать "глупости", поставить точку и пойти удовлетворенным по своим делам, это как бы даже не детский сад

Re: Честность Сержмина (Serjmin)

Добавлено: 06 мар 2017, 15:55
HunMow
Belikov Anton писал(а):Ой, простите, батюшко, обознался. Впрочем, Альбион меня предупреждал

Бывает.
Возможно в Ваших сферах панибратство принято, но у иных людей все немного по другому. Воспитание и пр.
Альбион- это Андрей который? Ну да, ну да.

Re: Честность Сержмина (Serjmin)

Добавлено: 06 мар 2017, 17:18
кУЗЯКИН
Криксёнок писал(а):а вот использование такой информации для давления на человека , с целью получения от него денежных средств, либо каких то действий, использования в оперативной деятельности, вербовки - вполне.

Так надо еще найти человека. Нашли его на где-нибудь в Германии или Италии по мету работы на стройке и стали деньги вымогать. И что дальше будет? А про вербовку вообще смешно. Какой секретной информацией обладает мигрант с паспортом Румынии?

Re: Честность Сержмина (Serjmin)

Добавлено: 06 мар 2017, 17:51
Криксёнок
кУЗЯКИН писал(а):Так надо еще найти человека. Нашли его на где-нибудь в Германии или Италии по мету работы на стройке и стали деньги вымогать. И что дальше будет? А про вербовку вообще смешно. Какой секретной информацией обладает мигрант с паспортом Румынии?


чтото мне подсказывает, что там несколько иная клиентура может быть, те кто в Москве или Питере сидит, и не все на частных хлебах... Если порыться, можно наткнуться на достаточно интересных людей, либо с деньгами, либо с возможностями, доступом к информации и т.д.
Или вы считаете все кто паспорт получил через достаточно уважаемых решал, а не за 300 евро через Черновцы по ксерокопии, - поехали в Польшу на поля урожай собирать и в Лондон унитазы чинить?
По вербовке - речь естественно не о какой то страшной государственной тайне, зачем?
Шантажируя людей можно получать кредиты, вагоны на железной дороге, когда их нет, скидки при поставках оборудования, бесплатное лечение в хороших клиниках, можно получать информацию совершенно разного толка, которую можно эффективно и с выгодой применить. Так что некоторым "новым европейцам" мечтать пришлось бы тупо отделаться деньгами, а не услугами.
Да можно тупо на погоны работать, получая информацию о противозаконных действиях тех или иных лиц, которых сдаст такой "агент", подцепленный на свой левый европейский паспорт

Я не утверждаю, я просто набрасываю грубые штрихи на заданную тему, сходу из головы.

Re: Честность Сержмина (Serjmin)

Добавлено: 07 мар 2017, 02:22
Парис
Румунар писал(а):Для тех кто в танке, повторяю третий раз.
Скан настоящего документа + скан подложного документа, по которому была произведена подача + заявление от номинального лица. И рассмотреть такое заявление и выполнить провекри просто ОБЯЗАНЫ.

С удовольствием продолжаю Вашу логику.

"Пластмассовый игрушечный пистолет+фотография боевого пистолета в кармане гражданина+заявление от номинального лица и готово УД по ст.222 УК РФ."

Снова объясняю. Хранить в частном компьютере можно что угодно и какие хочешь сканы. Ничего они сами по себе не доказывают, а являются всего лишь картинками, не более того.
Проверять что-то будут, когда во-первых, найдут не скан, а оригинал/нотариально заверенную копию в личном деле гражданина, во-вторых, попавшую туда при подаче чиновнику этого документа этим самым гражданином.

Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:
Криксёнок писал(а):В руки сотрудников российских правоохранительных органов попадают данные о том, что некий гражданин модифицировал документы своих предков и благодаря этому получил гражданство ес.

Расскажите, что из себя представляют эти "данные"? Красивые "картинки" документов в частном компьютере и все?
А где эти самые документы, с которых сделаны эти сканы?

Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:
Криксёнок писал(а):И когда ктото вышел бы на вас с какими то преддожениями взамен того, что эти документы не попадут в правоохранительные органы страны вашего нового гражданства с соответствующей сопроводиловкой, вы рассмеялись бы в лицо этим визитерам?

Не передергивайте. Сканы или официальные документы, соответствующие этим сканам туда "попадут"?
Я бы этим визитерам шепнул заговорщическим голосом: "Признаюсь еще в хранении "удостоверения алкоголика" и "пропуска в женскую баню", купленных в переходе, а также в хранении миллиона евро от "банка приколов".

Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду:
Криксёнок писал(а):Я уж молчу про тему - сообщил ли данный гражданин о получении нового гражданства...

Даже если и не сообщил, то наличие этого самого гражданства еще надо доказать. Предвосхищаю Ваш следующий довод. Без подтверждения наличия гражданства от страны этого самого гражданства, полученного в порядке ст. 453 УПК РФ, книжечка с надписью на иностранном языке "паспорт" доказывает это гражданство не достовернее "удостоверения алкоголика".

Добавлено спустя 8 минут 31 секунду:
Криксёнок писал(а):а вот использование такой информации для давления на человека , с целью получения от него денежных средств,

Наконец-то добрались до чего-то более реального, чем вездесущая "кровавая гэбня".
Так я уже не раз писал, что делается это проще и не надо искать какие-то сканы. Можно все сделать не выходя из служебного кабинета в ANC. Достаточно наложить две базы; "новых румын" и владельцев московской недвижимости, которая как известно "всегда в цене" и всегда пополняется на Митинском радиорынке. А далее после нескольких запросов по местам рождений румынских "предков" этим самым владельцам делаются "предложения, от которых они не могут отказаться".

Re: Честность Сержмина (Serjmin)

Добавлено: 07 мар 2017, 04:33
Криксёнок
Парис писал(а):Не передергивайте.


А что я передернул?
Если в анк или просто в консульство Румынии придет письмо на бланке органа внутренних дел рф следующего содержания "уважаемые господа, в порядке блаблабла вашему вниманию предлагаем сканы св-в о рождении предков гражданина Иванова, без каких либо следов румынских предков, а также сканы вот таких документов, подтверждающих что один из его предков был румыном, в соответствии с чем гражданин Иванов приобрел право на восстановление румынского гражданства. Это произошло в связи с заменой документа номер такой то на документ номер такой то (прилагаются). Данные скан-копии были обнаружены в результате оперативно-следственных мероприятий в отношении мошенников, помогающих недобросовестным гражданам рф приобретать гражданство ес".

По прежнему улыбаетесь , держа в руках удостоверение алкоголика и готовитесь задать вопрос "какие ест фаши докасательстфа?"?

Вариант о котором упомянули вы - встречного "поиска" из страны нового гражданства, нет смысла рассматривать, так как риск такогового не зависит от обнаружения копий документов нового европейца "кровавыми гэбистами", представляющими как превратить такую находку в деньги, возможности или информацию. Это отдельная песня, отдельные риски. Мы же обсуждаем узкий момент что в результате обыска у решалы по делу о самогоноварении, в руки некоего сообразительного работника правоохранительных органов попадают копии документов клиента. Зачем уводить в сторону?

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Парис писал(а):Красивые "картинки" документов в частном компьютере и все?


Да, и все. Я думаю работники анк , получившие такое сообщение, врядли его проигнорируют с одной стороны, и будут способны получить доказательства фальсификации корней

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Парис писал(а):А где эти самые документы, с которых сделаны эти сканы?

Были предьявлены должностным лицам при подаче досара, а их нотариальные копии лежат в деле нового гражданина

Re: Честность Сержмина (Serjmin)

Добавлено: 07 мар 2017, 16:14
Парис
Криксёнок писал(а):Если в анк или просто в консульство Румынии придет письмо на бланке органа внутренних дел рф следующего содержания "уважаемые господа, в порядке блаблабла вашему вниманию предлагаем сканы св-в о рождении предков гражданина Иванова, без каких либо следов румынских предков, а также сканы вот таких документов, подтверждающих что один из его предков был румыном, в соответствии с чем гражданин Иванов приобрел право на восстановление румынского гражданства. Это произошло в связи с заменой документа номер такой то на документ номер такой то (прилагаются). Данные скан-копии были обнаружены в результате оперативно-следственных мероприятий в отношении мошенников, помогающих недобросовестным гражданам рф приобретать гражданство ес".

По прежнему улыбаетесь , держа в руках удостоверение алкоголика и готовитесь задать вопрос "какие ест фаши докасательстфа?"?

Уже не улыбаюсь, а смеюсь, поскольку такой текст в официальном письме из настоящих органов не может быть, что называется "по определению".
В нет главного: официальных ответов из органов ЗАГС, подтверждающих то, что скан документа Иванова представляет собой скан поддельного документа. А раз этого нет, так письму в консульство взяться неоткуда.
Следующие простые вопросы, в которые Вы упретесь.
1. Основание для отправки материалов ОРМ российской полиции в консульство иностранного государства? Кто подпишет такое письмо фактически расглашающее материалы ДСП-иностранцам?
2. С чего ради кто-то будет нарушать УПК РФ и отправлять такие письма минуя порядок отправки таких писем по международным запросам? Прокуратуру никто еще не отменял.
Вам еще самому не надоело сочинять фантастические версии того, что нет и не может быть в официальной работе полиции?
Мошенники могут рассылать какие угодно письма и с какими угодно сведениями, но не официальные органы в официальной переписке, осуществляя процессуальные действия.

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Криксёнок писал(а):Мы же обсуждаем узкий момент что в результате обыска у решалы по делу о самогоноварении, в руки некоего сообразительного работника правоохранительных органов попадают копии документов клиента

Опять передернули. Не копии, официально заверенные с оригинала документа, а картинки с монитора компьютера. Когда эту разницу наконец-то поймете?

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Криксёнок писал(а): Парис писал(а):
Красивые "картинки" документов в частном компьютере и все?



Да, и все. Я думаю работники анк , получившие такое сообщение, врядли его проигнорируют с одной стороны, и будут способны получить доказательства фальсификации корней

А кто мешает им это сделать, не имея картинок с компьютера?

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Криксёнок писал(а):Были предьявлены должностным лицам при подаче досара, а их нотариальные копии лежат в деле нового гражданина

Ну и зачем нужны какие-то сканы, когда достаточно по линии МИД-МинЮст послать запрос о наличии актовой записи, соответствующей СОР/СОБ в личном деле?

Re: Честность Сержмина (Serjmin)

Добавлено: 07 мар 2017, 17:44
Roza-Luxembuorg
Парис писал(а):...Вам еще самому не надоело сочинять фантастические версии того, что нет и не может быть в официальной работе полиции?

"...И видел то, чего не может быть." (С.Шнуров)