Гражданство Румынии: Схема обмана

Вопросы о Румынии: туризм, образование, работа, бизнес,
вопросы ВНЖ, ПМЖ, гражданства.
Аватара пользователя
СПЕЦ.БАХ
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 12 июл 2014, 16:14
Поблагодарили: 291 раз

Re: Гражданство Румынии: Схема обмана

Сообщение СПЕЦ.БАХ » 15 окт 2014, 19:47

Скарбник писал(а):Уважаемый СпецБах как-то приподнял завес тайны над своей схемой фразой "наши корни на два метра глубже, чем у Виталия".
Думаю, кто в курсе что такое "два метра" - понимают о чем идет речь.

в корне неправильное направление мысли.

есть прецеденты аннуляции записи в загсе.
вера - враг

Аватара пользователя
Albion
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 19:57
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Гражданство Румынии: Схема обмана

Сообщение Albion » 15 окт 2014, 23:01

ИМХО, Для аннуляции необходимо основание.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Re: Гражданство Румынии: Схема обмана

Сообщение Парис » 15 окт 2014, 23:08

Albion писал(а):Для аннуляции необходимо основание.

Правильно, основание необходимо. Заключение органа ЗАГС и будет таким основанием.

Аватара пользователя
Albion
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 19:57
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Гражданство Румынии: Схема обмана

Сообщение Albion » 15 окт 2014, 23:10

На основании чего будет сделано заключение органом ЗАГС?

Аватара пользователя
Priamus
Бывалый 1h2.ru
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 14:23
Откуда: Хельсинк
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 354 раза

Re: Гражданство Румынии: Схема обмана

Сообщение Priamus » 15 окт 2014, 23:11

СПЕЦ.БАХ писал(а):есть прецеденты аннуляции записи в загсе.

Albion писал(а):ИМХО, Для аннуляции необходимо основание.

Речь идет видимо о записях, внесенных по фуфловым фотошопным бумажкам. А раз основание фуфловое, то оснований для таких записей нет, вот их аннулируют, может быть как ошибочные.
О таком возможном развитии событий писали уже.

Аватара пользователя
Albion
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 19:57
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Гражданство Румынии: Схема обмана

Сообщение Albion » 15 окт 2014, 23:19

Если запись сделана, просто так зачеркнуть не получится. Это однозначно, как минимум, служебное расследование, да ещё и экспертизу "фуфловой бумажки" делать придётся. Потому что кто-то ведь запись на основании фуфлового документа внёс, и он, отвечать за это должен. Вопрос, кому и зачем это нужно?

Аватара пользователя
Priamus
Бывалый 1h2.ru
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 14:23
Откуда: Хельсинк
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 354 раза

Re: Гражданство Румынии: Схема обмана

Сообщение Priamus » 15 окт 2014, 23:29

Albion писал(а):Если запись сделана, просто так зачеркнуть не получится. Это однозначно, как минимум, служебное расследование,

Во первых, эти служебные расследования проводятся.
Во вторых, есть и уголовные дела уже.
В третьих, вы не беспокойтесь за правовую сторону, удалят запись не менее правовым способом чем эти записи туда попали.
Проще втихую удалить, чтоб не было последствий для нечистых наруку сотрудников ЗАГСа. А если есть несогласные - пусть обращаются в ЗАГС и при достаточных основаниях запись опять восстановят. Или полицаев вызовут :D

Аватара пользователя
Albion
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 19:57
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Гражданство Румынии: Схема обмана

Сообщение Albion » 15 окт 2014, 23:31

В тихую не получится. Документы по этой записи, кем-то уже были получены. Иногда и не один раз. Каждому выданному документу присваивается номер и этот номер вместе с датой выдачи записывается в журнальчик. Так вот, не ровен час, запись аннулируют, а документик по аннулированной без суда и следствия записи всплывёт. Вот тогда качественных "люлей", огребают все, включая руководителя архива ЗАГСа и т.д. Поэтому либо с расследованием аннулируют, либо никто ничего аннулировать не будут.

Антон
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 09 июл 2014, 18:13
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 60 раз

Re: Гражданство Румынии: Схема обмана

Сообщение Антон » 15 окт 2014, 23:42

Albion писал(а):В тихую не получится

А если получится?

Аватара пользователя
Albion
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 19:57
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Гражданство Румынии: Схема обмана

Сообщение Albion » 15 окт 2014, 23:42

Я выше дописал.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Re: Гражданство Румынии: Схема обмана

Сообщение Парис » 16 окт 2014, 02:11

Albion писал(а):На основании чего будет сделано заключение органом ЗАГС?


"Утверждено Приказом Министерства юстиции Украины от 26 сентября 2002 года №86/5
Положение о порядке изменения, дополнения, возобновления и аннулирования актовых записей гражданского состояния"

...Возобновленные актовые записи гражданского состояния подлежат аннулированию, если их регистрация проведенная вопреки собранным материалам или когда при регистрации был нарушен установленный порядок для возобновления актовых записей гражданского состояния....
4.6. Актовая запись гражданского состояния может быть аннулирована на основании:
- решения суда;
- заключения отдела регистрации актов гражданского состояния
районного, районного в городе, городского (города областного значения) горрайонного управления юстиции, составленного в случаях, предусмотренных статьей 39 Семейного кодекса Украины,...


Добавлено спустя 7 минут 5 секунд:
Albion писал(а): Документы по этой записи, кем-то уже были получены. Иногда и не один раз. Каждому выданному документу присваивается номер и этот номер вместе с датой выдачи записывается в журнальчик. Так вот, не ровен час, запись аннулируют, а документик по аннулированной без суда и следствия записи всплывёт.


Утверждено Приказом Министерства юстиции Украины от 26 сентября 2002 года №86/5
Положение о порядке изменения, дополнения, возобновления и аннулирования актовых записей гражданского состояния

...4.12. Отдел регистрации актов гражданского состояния, который аннулировал актовую запись гражданского состояния, письменно уведомляет об этом заинтересованное лицо (приложение 19).
В случае направления материалов дела об аннулирования актовой записи в отдел регистрации актов гражданского состояния по месту хранения первого экземпляра актовой записи, подлежащей аннулированию, указанный отдел регистрации актов гражданского состояния уведомляет об аннулировании записи и о направлении сообщения заинтересованному лицу отдел регистрации, направивший документы об аннулировании (приложение 20).
4.13. На основании заключения отдела регистрации актов гражданского состояния, решения суда об аннулировании актовой записи гражданского состояния в актовой записи, которая подлежит аннулированию, делается отметка или проставляется штамп "Актовая запись аннулирована в соответствии с _________________________________ ___________________________________________ от _____________________", (название документа) (дата) которая удостоверяется подписью должностного лица и печатью.
4.14. Выданное на основании актовой записи гражданского состояния, которая была аннулирована, свидетельство аннулируется и уничтожается в установленном законодательством порядке отделом регистрации актов гражданского состояния в случае его представления в отдел регистрации актов гражданского состояния...

Аватара пользователя
Albion
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 19:57
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Гражданство Румынии: Схема обмана

Сообщение Albion » 16 окт 2014, 02:37

Позволю себе не согласится!
Речь идёт о документах республики Молдова. Там действует маленько другое законодательство. А именно:

ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ МОЛДОВА
от 26 апреля 2001 года №100-XV
Об актах гражданского состояния


Статья 62. Аннулирование и признание недействительными записей актов гражданского состояния

(1) Записи актов гражданского состояния аннулируются и признаются недействительными, если:
а) составление записи было произведено необоснованно или на основании поддельных документов;
b) существует восстановленная и обнаружена первичная запись, составленные в результате регистрации одного и того же события;
с) обнаружены две записи акта гражданского состояния (повторные записи), составленные вследствие регистрации одного и того же события (рождения, смерти, расторжения брака).

(2) Записи актов гражданского состояния, составленные необоснованно или на основании поддельных документов, аннулируются либо признаются недействительными согласно решению судебной инстанции, а восстановленные или повторно составленные записи аннулируются согласно решению отдела записи актов гражданского состояния, в территориальном округе которого проживает заявитель.

(3) Заявления об аннулировании или признании недействительными записей актов гражданского состояния подаются заинтересованными лицами, отделами записи актов гражданского состояния либо Службой гражданского состояния, установившими необходимость аннулирования или признания недействительными соответствующих записей.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Re: Гражданство Румынии: Схема обмана

Сообщение Парис » 16 окт 2014, 03:04

Уважаемый Albion, и в чем разница? Только вместо "заключение" слово "решение".
И что мешает органу ЗАГС подать заявление в свой суд?
Особенно, когда зав.оЗАГС видит, что к нему постоянно приносят из суда решения о восстановлении записи и видит этого судью на новеньком джипе... А ведь и ему хочется новенький джип...
Так что рано или поздно, "кукушка" там, где якобы есть ФИЗИЧЕСКАЯ актовая запись, исчезнет, а вот заведующий ЗАГСом без джипа останется...
Помните какой злой был почтальон Печкин из популярного мультфильма, пока ему не подарили велосипед?

Аватара пользователя
Roza-Luxembourg

Re: Гражданство Румынии: Схема обмана

Сообщение Roza-Luxembourg » 16 окт 2014, 11:48

Albion писал(а):Если запись сделана, просто так зачеркнуть не получится. Это однозначно, как минимум, служебное расследование, да ещё и экспертизу "фуфловой бумажки" делать придётся. Потому что кто-то ведь запись на основании фуфлового документа внёс, и он, отвечать за это должен. Вопрос, кому и зачем это нужно?

Очень даже может получиться. Как появилась (на время, как писал СПЕЦ.БАХ), так и исчезнет.
А выданный документ, который зарегистрирован как выданный, будет считаться выданным из-за технической ошибки.
Если клиент хочет снова "восстановить" запись, то по его заявлению направят запрос в тот самый архив, откуда придет соответствующий ответ о наличии/отсутствии соответствующей записи.
Кому и зачем это нужно? Тому, кто за €... внёс эту запись в ЗАГСе, чтобы убрать лишние следы. "Исправить ошибку" свою.

Аватара пользователя
Roza-Luxembuorg
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 29 янв 2014, 01:14
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 1473 раза

Re: Гражданство Румынии: Схема обмана

Сообщение Roza-Luxembuorg » 16 окт 2014, 16:21

Albion писал(а):Если запись сделана, просто так зачеркнуть не получится. Это однозначно, как минимум, служебное расследование, да ещё и экспертизу "фуфловой бумажки" делать придётся. Потому что кто-то ведь запись на основании фуфлового документа внёс, и он, отвечать за это должен. Вопрос, кому и зачем это нужно?

Roza-Luxembourg писал(а):Очень даже может получиться. Как появилась (на время, как писал СПЕЦ.БАХ), так и исчезнет.
А выданный документ, который зарегистрирован как выданный, будет считаться выданным из-за технической ошибки.
Если клиент хочет снова "восстановить" запись, то по его заявлению направят запрос в тот самый архив, откуда придет соответствующий ответ о наличии/отсутствии соответствующей записи.
Кому и зачем это нужно? Тому, кто за €... внёс эту запись в ЗАГСе, чтобы убрать лишние следы. "Исправить ошибку" свою.

Добавлю к ранее написанному мною.
Если такая запись появилась в обход молдавского закона (на "основании" левой бумажки) и без всякого суда, так она может и "исчезнуть" - без суда.