Судебная практика по отказам на присяге.

Вопросы о Румынии: туризм, образование, работа, бизнес,
вопросы ВНЖ, ПМЖ, гражданства.
CZEshka
Обратиться по никнейму
Участник 1h2.ru
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 15:12
Поблагодарили: 1 раз

Судебная практика по отказам на присяге.

Сообщение CZEshka » 08 фев 2016, 15:43

Давайте поделимся информацией, в отношении возможности обжалования протоколов АНЦ, реальные примеры, судебная практика и все, что связано с судопроизводством по этому вопросу.
Многие (не все) после отказов обращаются к русскоязычным адвокатам в Бухаресте, пытаясь защитится, отстоять своё, суды проводят заседания, выносят решения. Но реальных результатов пока я не слышал, всё на уровне слухов, - "Выдали сертификат,обязали АНЦ принять присягу, обязали АНЦ записать на новую присягу.", и всё такое....Всё на уровне слухов.Вот и заинтересовало меня, есть-ли позитивная, в плоскости изложенного, судебная практика? Судебный прецедент? 21 век на дворе, люди образованные, многие не только знают как защитить свои интересы, но и умеют это делать.

nnn
Обратиться по никнейму
Модератор 1h2.ru
Модератор 1h2.ru
Сообщения: 998
Зарегистрирован: 12 дек 2014, 04:35
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 87 раз

Re: Судебная практика по отказам на присяге.

Сообщение nnn » 08 фев 2016, 16:05

Думаю, если у кого-то это и получится, то он будет радоваться молча и не искушать судьбу.

Аватара пользователя
Парис
Обратиться по никнейму
VIP
Сообщения: 11724
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 559 раз

Re: Судебная практика по отказам на присяге.

Сообщение Парис » 08 фев 2016, 16:10

CZEshka писал(а): возможности обжалования протоколов АНЦ,

Для начала придумайте предмет иска к государственному органу.
А потом подумайте, чем Вы сможете доказать свои исковые требования.
И поймете, что все это-не серьезно.

CZEshka писал(а):Многие (не все) после отказов обращаются к русскоязычным адвокатам в Бухаресте, пытаясь защитится,

В этом нет сомнения, адвокаты с удовольствием возьмутся за такое. Конец будет как у той самой коровы со скачек в анекдоте.

CZEshka писал(а):суды проводят заседания, выносят решения. Но реальных результатов пока я не слышал,

Вообще-то, все решения выставляются на официальных сайтах судов. Если их нет, значит все это-слухи, не более того.
Гражданство Венгрии, Румынии. ВНЖ/ПМЖ В ЕС. РВП в РФ по квоте в Москве. Любые консультации.

CZEshka
Обратиться по никнейму
Участник 1h2.ru
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 15:12
Поблагодарили: 1 раз

Re: Судебная практика по отказам на присяге.

Сообщение CZEshka » 08 фев 2016, 16:31

Для начала придумайте предмет иска к государственному органу.

Согласно ст.11 Закона о гражданстве, соискателю нужно выполнить условия пп.b),c),e), а необходимость знания языка, истории, культуры содержится в п.f), который к ст.11 никакого отношения не имеет.
Иначе говоря, литеры относящееся к лицам-соискателям гражданства по натурализации применяются к соискателям, которым возвращается гражданство (репатриантам), а это совершенно другая категория лиц.Причём, государство, подтверждая происхождение заявителя, через процедуры проверок в АНЦ, признаёт его своим бывшим гражданином, который был незаконно лишён гражданства,по независящим от него причинам.И по сути своей, возвращает ему утраченное гражданство.То есть на лицо вольное истолкование действующего законодательства, неправильное применение его норм и соответственно злоупотребление полномочиями должностного лица.
Вы получили ответ на свой вопрос?

Аватара пользователя
Парис
Обратиться по никнейму
VIP
Сообщения: 11724
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 559 раз

Re: Судебная практика по отказам на присяге.

Сообщение Парис » 08 фев 2016, 16:43

CZEshka писал(а):соискателю нужно выполнить условия пп.b),c),e)

Доказательства этого Вам предстоит представить суду.

CZEshka писал(а):Причём, государство, подтверждая происхождение заявителя, через процедуры проверок в АНЦ, признаёт его своим бывшим гражданином,

Передергиваете. Если государственные чиновники проверили Вами поданные документы, то это не означает, что Вас признали гражданином Румынии. Что надо для этого?

CZEshka писал(а):Вы получили ответ

Вы уходите от ответа. Сформулируйте предмет своего иска к Румынии.
Гражданство Венгрии, Румынии. ВНЖ/ПМЖ В ЕС. РВП в РФ по квоте в Москве. Любые консультации.

Аватара пользователя
СПЕЦ.БАХ
Обратиться по никнейму
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 12 июл 2014, 16:14
Поблагодарили: 295 раз

Re: Судебная практика по отказам на присяге.

Сообщение СПЕЦ.БАХ » 08 фев 2016, 16:46

Парис писал(а):Для начала придумайте предмет иска к государственному органу.
А потом подумайте, чем Вы сможете доказать свои исковые требования.

еще нужно доказать незаконность отказа, принятого государственным органом.
вера - враг

CZEshka
Обратиться по никнейму
Участник 1h2.ru
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 15:12
Поблагодарили: 1 раз

Re: Судебная практика по отказам на присяге.

Сообщение CZEshka » 08 фев 2016, 17:10

еще нужно доказать незаконность отказа, принятого государственным органом.

В административном производстве правомерность своего решения доказывает субъект властных полномочий.

Передергиваете. Если государственные чиновники проверили Вами поданные документы, то это не означает, что Вас признали гражданином Румынии. Что надо для этого?

Если дело прошло проверку и соискатель допущен, приглашён для принятия присяги, значит комиссия подтвердила достоверность документов, происхождения лица и соответствие его как кандидата для вступление в гражданство согласно ст.11 Закона. При этом следует понимать, что ст.11 Закона, охватывает исключительно отдельную категорию лиц, то есть тех, то незаконно был лишён гражданства, по независящим от них причинам, соответственно возвращая им гражданство государство позиционирует их своими бывшими гражданами.

Аватара пользователя
СПЕЦ.БАХ
Обратиться по никнейму
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 12 июл 2014, 16:14
Поблагодарили: 295 раз

Re: Судебная практика по отказам на присяге.

Сообщение СПЕЦ.БАХ » 08 фев 2016, 17:21

CZEshka писал(а):В административном производстве правомерность своего решения доказывает субъект властных полномочий.

ну-ну,
пусть доказывают.
а на время, пока они доказывают, вам наверное должны выдать и гражданство и паспорт в день обращения в суд, как по закону о защите прав потребителей, если пылесос сломался во время гарантии.
вера - враг

yahoo
Обратиться по никнейму
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 00:51
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Судебная практика по отказам на присяге.

Сообщение yahoo » 08 фев 2016, 18:45

CZEshka писал(а):Согласно ст.11 Закона о гражданстве, соискателю нужно выполнить условия пп.b),c),e), а необходимость знания языка, истории, культуры содержится в п.f), который к ст.11 никакого отношения не имеет.
Иначе говоря, литеры относящееся к лицам-соискателям гражданства по натурализации применяются к соискателям, которым возвращается гражданство (репатриантам), а это совершенно другая категория лиц.Причём, государство, подтверждая происхождение заявителя, через процедуры проверок в АНЦ, признаёт его своим бывшим гражданином, который был незаконно лишён гражданства,по независящим от него причинам.И по сути своей, возвращает ему утраченное гражданство.То есть на лицо вольное истолкование действующего законодательства, неправильное применение его норм и соответственно злоупотребление полномочиями должностного лица.

Нет информации ни об одном успешном иске к АНЧ по отказу в гражданстве. Если вы так уверены в своих словах, поделитесь. И ни на одном форуме не вьются адвокаты, грозящиеся обязать суд выдать вам гражданство :)
Так что АНЧ, очень хорошо подкованы юридически.

Аватара пользователя
Парис
Обратиться по никнейму
VIP
Сообщения: 11724
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 559 раз

Re: Судебная практика по отказам на присяге.

Сообщение Парис » 08 фев 2016, 18:53

CZEshka писал(а): Передергиваете. Если государственные чиновники проверили Вами поданные документы, то это не означает, что Вас признали гражданином Румынии.


Если дело прошло проверку и соискатель допущен, приглашён для принятия присяги, значит комиссия подтвердила достоверность документов, происхождения лица и соответствие его как кандидата для вступление в гражданство согласно ст.11 Закона.

Второй раз передергиваете. Комиссия подтвердила наличие гражданства Румынии?
Гражданство Венгрии, Румынии. ВНЖ/ПМЖ В ЕС. РВП в РФ по квоте в Москве. Любые консультации.

Аватара пользователя
Франак
Обратиться по никнейму
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 12 июл 2015, 00:41
Поблагодарили: 57 раз

Re: Судебная практика по отказам на присяге.

Сообщение Франак » 08 фев 2016, 18:57

yahoo, есть подозрение что собака тут зарыта глубже...
Те, кого валят на присяге - язык никогда не знали. Могу с вероятностью 99 % допустить что и с остальными "основаниями" там также все вилами по воде...
А подавать на АНС в суд - это дергать за усы льва. Возьмут вот и найдут более надежные основания для отказа... Поэтому никто и не подает в суд...
Но это так, догадки...
Примерно как не советовали "ускоряться" через трибунал.
Делай что дОлжно - и будь что будет.

Аватара пользователя
Парис
Обратиться по никнейму
VIP
Сообщения: 11724
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 559 раз

Re: Судебная практика по отказам на присяге.

Сообщение Парис » 08 фев 2016, 19:00

Франак писал(а):...А подавать на АНС в суд...

Франак, прежде чем подавать придумайте основание для такого иска.
Гражданство Венгрии, Румынии. ВНЖ/ПМЖ В ЕС. РВП в РФ по квоте в Москве. Любые консультации.

nnn
Обратиться по никнейму
Модератор 1h2.ru
Модератор 1h2.ru
Сообщения: 998
Зарегистрирован: 12 дек 2014, 04:35
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 87 раз

Re: Судебная практика по отказам на присяге.

Сообщение nnn » 08 фев 2016, 19:05

прежде чем подавать в суд, должны сначала быть попытки разрешения проблемы во внесудебном порядке. жалобы, обращения, переписка. нельзя просто так сразу пойти и подать в суд.

yahoo
Обратиться по никнейму
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 00:51
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Судебная практика по отказам на присяге.

Сообщение yahoo » 08 фев 2016, 19:08

nnn писал(а):прежде чем подавать в суд, должны сначала быть попытки разрешения проблемы во внесудебном порядке. жалобы, обращения, переписка. нельзя просто так сразу пойти и подать в суд.

Франак писал(а):Те, кого валят на присяге - язык никогда не знали. Могу с вероятностью 99 % допустить что и с остальными "основаниями" там также все вилами по воде...

Франак, среди тех кого в моем заходе завалили, были и те кто язык знают, но растерялись, переволновались. Когда стоишь часами на холоде, потом стресс и тд. Будете сдавать узнаете на себе :roll: Хотя сомневаюсь, будет наверное все теплично и в официальной дипмиссии в РФ. 8-)

Аватара пользователя
Франак
Обратиться по никнейму
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 12 июл 2015, 00:41
Поблагодарили: 57 раз

Re: Судебная практика по отказам на присяге.

Сообщение Франак » 08 фев 2016, 19:17

Парис писал(а):придумайте основание для такого иска.

Ну... Если рассуждать логически - "отказ принимать присягу".
Вот просто так. Я записался, пришел, а у меня отказались принимать присягу под надуманным предлогом. Прошу обязать АНС принять присягу. Знаю наизусть - аж от зубов отлетает. На пяти языках.
И пусть теперь АНС объясняет на каком основании некий рыжеволосый господин кричит "ПАШАПОРТ !!!"
Делай что дОлжно - и будь что будет.

Быстрый ответ


Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
Смайлики
:roll: :pardon: :jokingly: :unknown: :D :) ;) :( :lol: :eek: :shock: :? 8-) :P
Ещё смайлики…