Можно ли подаваться на румынское гражданство по свидетельству о смерти?

Вопросы о Румынии: туризм, образование, работа, бизнес,
вопросы ВНЖ, ПМЖ, гражданства.
Аватара пользователя
sale70
Обратиться по никнейму
VIP
Сообщения: 2775
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:33
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 494 раза

Re: Можно ли подаваться на румынское гражданство по свидетельству о смерти?

Сообщение sale70 » 21 авг 2016, 11:52

AlexanderHaifa писал(а):Боюсь, что и российский ЗАГС вместо «давай до свидания» ответит на офиц.письменный запрос в установленные сроки и по существу. А для Greakly это означает «ничего хорошего».
Дорогие друзья. Настойчиво рекомендую отбросить ваши страхи, и обратиться к правовому полю. Там вся процедура прописана и это должно вас успокоить.
На сегодняшний день между РФ и Румынией действует - ДОГОВОР МЕЖДУ СОЮЗОМ СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК И РУМЫНСКОЙ НАРОДНОЙ РЕСПУБЛИКОЙ ОТ 03.04.58 "ОБ ОКАЗАНИИ ПРАВОВОЙ ПОМОЩИ ПО ГРАЖДАНСКИМ, СЕМЕЙНЫМ И УГОЛОВНЫМ ДЕЛАМ"
Гуглим, ищем статью 35 -
Статья 35. Пересылка документов об актах гражданского состояния и других документов
1. Каждая из Договаривающихся Сторон пересылает другой Договаривающейся Стороне по просьбам, полученным в дипломатическом порядке, свидетельства о регистрации актов гражданского состояния, документы об образовании, о стаже работы и другие документы, касающиеся личных прав и интересов граждан другой Договаривающейся Стороны.
2. Указанные документы пересылаются другой Договаривающейся Стороне в дипломатическом порядке без перевода и бесплатно.
Процедура описана подробно. Объясню если вы не поняли. Румыны из АНК должны сделать запрос в МИД Румынии, МИД Румынии делает запрос в МИД РФ, МИД РФ делает запрос в загс РФ. ЗАГС РФ отвечает в МИД РФ и так далее. Напрямую румыны никакой информации из ЗАГСа РФ не получат.
Других договоров между Румынией и РФ нет.
Гражданство Румынии под ключ. Работаю только в правовом поле и только с гражданами РФ, Казахстана, Киргизии. Общаюсь через скайп sale704
Гражданство Румынии от SALE70. Новая тема.

GREAKLY
Обратиться по никнейму
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 22 июн 2014, 23:51
Поблагодарили: 21 раз

Re: Можно ли подаваться на румынское гражданство по свидетельству о смерти?

Сообщение GREAKLY » 21 авг 2016, 16:33

sale70 писал(а):Список документов для восстановления гражданства Румынии с сайта АНК - -Acte de stare civilă (certificat de naştere, căsătorie, deces sau divorţ) în copii legalizate pentru titular şi ascendenţi (părinţi, bunici, străbunici), foşti cetăţeni români.
Указаны 3 документа - СОР, СОБ и СОС Вашего предка, гражданина Румынии.

Если вас не устраивает мой ответ, то обратитесь в АНК с запросом. Напишите письмо на румынском и отправьте на мейл cetatenie@just.ro, ответ прийдет в течении суток.
Ответ будет таким - Informatii suplimentare cu privire la redobandirea cetateniei romane, gasiti pe pagina de internet a Autoritatii Nationale pentru Cetatenie - http://cetatenie.just.ro/index.php/ro/c ... articol-11
Declaratiile necesare se completeaza la momentul depunerii dosarului, la sediul sectiei consulare.

Cu stima.
Перейдём по ссылке - и опять СОР, СОБ и СОС вашего предка, гражданина Румынии.


Я не говорю и не читаю по-румынски. Подскажите, являются ли обязательными к подаче именно все три документа? Или можно подавать только какие-то из них (не все), если из них будет понятно, где родился предок?

Еще раз описываю ситуацию. Допустим, есть НАСТОЯЩЕЕ СОС бабушки, где в качестве места рождения записана Бессарабия или Черновицкая обл. УССР, без уточнения района или деревни. СОРа нет. Бабушки в живух уже тоже нет, соответственно, спросить ее не представляется возможным. Запросить ЗАГС по месту рождения тоже невозможно, поскольку его либо невозможно идентифицировать, либо актовые записи за этот период в нем утрачены во время войны. Словом, проверить информацию о рождении и восстановить СОР невозможно никак.

Может ли в такой ситуации человек подаваться на гражданство только по СОСу, где записаны требуемые время и место рождения? Подчеркиваю, СОС абсолютно реальный, пройдет любую проверку. И текст СОСа полностью соответствует тексту актовой записи.

Аватара пользователя
AlexanderHaifa
Обратиться по никнейму
VIP
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: 14 мар 2015, 22:26
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 105 раз

Re: Можно ли подаваться на румынское гражданство по свидетельству о смерти?

Сообщение AlexanderHaifa » 21 авг 2016, 16:42

GREAKLY писал(а):в качестве места рождения записана Бессарабия или Черновицкая обл. УССР

GREAKLY писал(а):текст СОСа полностью соответствует тексту актовой записи

GREAKLY писал(а):СОС пройдет любую проверку

То есть если ANC Румынии направит запрос, то через МИД РФ придет такой ответ: «А/з №6666, место рождения - Бессарабия ИЛИ Черновицкая обл. УССР».
Чего-то не верится, что в ЗАГСе СССР могли такое написать...

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
А что это за Бессарабия такая? Бессарабская губерния была, а вот была ли Бессарабия в качестве административной единицы...

GREAKLY
Обратиться по никнейму
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 22 июн 2014, 23:51
Поблагодарили: 21 раз

Re: Можно ли подаваться на румынское гражданство по свидетельству о смерти?

Сообщение GREAKLY » 21 авг 2016, 17:43

AlexanderHaifa писал(а):То есть если ANC Румынии направит запрос, то через МИД РФ придет такой ответ: «А/з №6666, место рождения - Бессарабия ИЛИ Черновицкая обл. УССР».
Чего-то не верится, что в ЗАГСе СССР могли такое написать...


Не передергивайте. Будет написано либо Бессарабия, либо Черновицкая область. Я видел СОР, где было написано Молдавская ССР, хотя ее до 1940 года не существовало...

AlexanderHaifa писал(а):А что это за Бессарабия такая? Бессарабская губерния была, а вот была ли Бессарабия в качестве административной единицы...


Выше в этой теме выложен СОР, где в качестве места рождения записано "Румуния". А Вы к Бессарабии придираетесь.

Oleg2
Обратиться по никнейму
Участник 1h2.ru
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 20 авг 2016, 12:47
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Можно ли подаваться на румынское гражданство по свидетельству о смерти?

Сообщение Oleg2 » 21 авг 2016, 17:53

Никто так и не ответил. Может все-таки есть специалисты? Повторю вопросы.
Действительно ли можно с оригиналами СОРов приехать в Румынию и на месте перевести и заверить и этого будет достаточно или все-таки нужно копии заверять в своей стране?
И в какой стране? СОР деда УССР, СОР отца РСФСР. Сам я из России.

Аватара пользователя
AlexanderHaifa
Обратиться по никнейму
VIP
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: 14 мар 2015, 22:26
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 105 раз

Re: Можно ли подаваться на румынское гражданство по свидетельству о смерти?

Сообщение AlexanderHaifa » 21 авг 2016, 18:02

Надо приехать уже с готовыми переводами на румынский, и заверить их у румынского нотариуса. 15 евро за копию. Затем сдать досар в ANC, предварительно записавшись на подходящий для вас день.

Аватара пользователя
sale70
Обратиться по никнейму
VIP
Сообщения: 2775
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:33
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 494 раза

Re: Можно ли подаваться на румынское гражданство по свидетельству о смерти?

Сообщение sale70 » 21 авг 2016, 18:12

AlexanderHaifa писал(а):Надо приехать уже с готовыми переводами на румынский, и заверить их у румынского нотариуса. 15 евро за копию.
С готовыми переводами чего? Что заверять будите у румына? Ваш ответ только запутает человека.
AlexanderHaifa писал(а):Затем сдать досар в ANC, предварительно записавшись на подходящий для вас день.
Как запишитесь? Если так как советовал Думчак, онлайн, то даю гарантию что в ближайшие 2 года вы не запишетесь, за 1 минуту все места разбирают посредники.
Гражданство Румынии под ключ. Работаю только в правовом поле и только с гражданами РФ, Казахстана, Киргизии. Общаюсь через скайп sale704
Гражданство Румынии от SALE70. Новая тема.

Аватара пользователя
AlexanderHaifa
Обратиться по никнейму
VIP
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: 14 мар 2015, 22:26
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 105 раз

Re: Можно ли подаваться на румынское гражданство по свидетельству о смерти?

Сообщение AlexanderHaifa » 21 авг 2016, 18:17

GREAKLY писал(а):Будет написано либо Бессарабия, либо Черновицкая область

Подать-то свой замечательный СОС вы сможете, но затем румыны убьют Вашу красивую схему всего одним запросом в архив - или двумя. Если будет написана Бессарабия, то будет запрос в Кишинев и в Одесский обл.гос.архив. Если Черновицкая область - то в Черновицкий державный. А оттуда придут ответы, что факт рождения такой гражданки в метрических книгах не зафиксирован.
Ясно, что рождение не будет зафиксировано и в румынских архивах.
И всей сказочке конец. Что вы тогда будете делать?

Антон
Обратиться по никнейму
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 09 июл 2014, 18:13
Благодарил (а): 163 раза
Поблагодарили: 63 раза

Re: Можно ли подаваться на румынское гражданство по свидетельству о смерти?

Сообщение Антон » 21 авг 2016, 18:34

Oleg2 писал(а):СОР деда УССР, СОР отца РСФСР. Сам я из России.

Российский нотариус заверит украинское СОР?

Аватара пользователя
AlexanderHaifa
Обратиться по никнейму
VIP
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: 14 мар 2015, 22:26
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 105 раз

Re: Можно ли подаваться на румынское гражданство по свидетельству о смерти?

Сообщение AlexanderHaifa » 21 авг 2016, 18:44

Антон писал(а):Российский нотариус заверит украинское СОР?

Российский нотариус заверит ПЕРЕВОД на русский язык украинского СОР. Но возьмется он за это только в том случае, если на украинском СОР будет поставлен украинский апостиль. Отныне, как известно, электронный.

Аватара пользователя
sale70
Обратиться по никнейму
VIP
Сообщения: 2775
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:33
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 494 раза

Re: Можно ли подаваться на румынское гражданство по свидетельству о смерти?

Сообщение sale70 » 21 авг 2016, 19:15

Короче в теме начался треш и пьяный угар.
Российский нотариус заверит копию СОР УССР, так как это документ СССР.
Российский нотариус не заверит копию СОР Украины, так как не заверят копии документов не на русском языке.
Российский нотариус заверит нотариальный перевод СОР Украины, без оригинала и тем более апостиля, так как заверяется только подпись и квалификация переводчика.
Гражданство Румынии под ключ. Работаю только в правовом поле и только с гражданами РФ, Казахстана, Киргизии. Общаюсь через скайп sale704
Гражданство Румынии от SALE70. Новая тема.

GREAKLY
Обратиться по никнейму
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 22 июн 2014, 23:51
Поблагодарили: 21 раз

Re: Можно ли подаваться на румынское гражданство по свидетельству о смерти?

Сообщение GREAKLY » 21 авг 2016, 19:36

AlexanderHaifa писал(а):Подать-то свой замечательный СОС вы сможете, но затем румыны убьют Вашу красивую схему всего одним запросом в архив - или двумя. Если будет написана Бессарабия, то будет запрос в Кишинев и в Одесский обл.гос.архив. Если Черновицкая область - то в Черновицкий державный. А оттуда придут ответы, что факт рождения такой гражданки в метрических книгах не зафиксирован.


В Молдавии несколько десятков ЗАГСов. Если не написано точное место рождения, как определить, где родился человек? Соответственно, на запрос румыны получат ответ, что, "в связи с неполными данными, подтвердить (или опровергнуть) факт рождения данного конкретного человека не представяется возможным". А это не одно и то же, что " факт рождения такой гражданки в метрических книгах не зафиксирован".

И дальше получается ситуация, что российский официальный документ (СОС) подтверждает рождение такой гражданки в указанное время в указанном месте, а молдавский ЗАГС не в состоянии ни подтвердить, ни опровергнуть даную информацию, про причине недостатка данных. И что тогда?

Аватара пользователя
AlexanderHaifa
Обратиться по никнейму
VIP
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: 14 мар 2015, 22:26
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 105 раз

Re: Можно ли подаваться на румынское гражданство по свидетельству о смерти?

Сообщение AlexanderHaifa » 21 авг 2016, 19:54

GREAKLY писал(а):В Молдавии несколько десятков ЗАГСов

... а вся информация из них хранится в Службе Актов Гражданского Состояния (ул. Mihail Kogalniceanu, 58/А). Так что направят запрос сначала туда. Ответ - "подтвердить факт рождения данного конкретного человека не представяется возможным".
Дальше, если вы продвигаете Бессарабский вариант, посылается второй запрос в Одесский гос.архив. Районов и примарий на юге Одесской области было много, а вот ВСЕ метрические книги хранятся в Одесском архиве. Поиск очень простой - открывается метрическая книга, выбирается нужный год - а он один - и ищутся девочки с именем вашей бабушки.
Результат поиска - все тот же: "подтвердить факт рождения данного конкретного человека не представяется возможным".
Если же вы делаете вариант через Черновицкую область, то обходятся одним запросом в Черновицкий архив. В Черновцах, кстати, Консульство Румынии - дипломат оттуда может просто прогуляться в архив, и ему также дадут справку о том, что вашей бабушки не рождено было там.
Затем румыны попросят Вас подтвердить ваш СОС расширенной справкой о смерти из ЗАГСа РФ, на которую надо будет поставить апостиль, который они проверят... и как вы преодолеете этот барьер?

GREAKLY
Обратиться по никнейму
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 22 июн 2014, 23:51
Поблагодарили: 21 раз

Re: Можно ли подаваться на румынское гражданство по свидетельству о смерти?

Сообщение GREAKLY » 21 авг 2016, 20:33

AlexanderHaifa писал(а):Затем румыны попросят Вас подтвердить ваш СОС расширенной справкой о смерти из ЗАГСа РФ, на которую надо будет поставить апостиль, который они проверят... и как вы преодолеете этот барьер?


Я же говорил, СОС будет абсолютно настоящий. Соответственно, получить расширенную справку о смерти (ф. 34) и проапостилировать ее проблем не будет. Только что нового из нее узнают румыны (образец прилагаю)?

Аватара пользователя
AlexanderHaifa
Обратиться по никнейму
VIP
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: 14 мар 2015, 22:26
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 105 раз

Re: Можно ли подаваться на румынское гражданство по свидетельству о смерти?

Сообщение AlexanderHaifa » 21 авг 2016, 20:42

Тогда Вам 100 процентов надо подавать. А дальше - на усмотрение румын. В любом случае, документы у вас получаются лучше и надежнее, чем через посредников.

Быстрый ответ


Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
Смайлики
:roll: :pardon: :jokingly: :unknown: :D :) ;) :( :lol: :eek: :shock: :? 8-) :P
Ещё смайлики…