Самостоятельная подача документов в Бухаресте

Вопросы о Румынии: туризм, образование, работа, бизнес,
вопросы ВНЖ, ПМЖ, гражданства.
Аватара пользователя
Roza-Luxembuorg
Обратиться по никнейму
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 29 янв 2014, 01:14
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 1556 раз

Самостоятельная подача документов в Бухаресте

Сообщение Roza-Luxembuorg » 18 июл 2017, 03:17

Криксёнок писал(а):Источник цитаты Соответственно гражданство ваше не незаконное, оно - необоснованно полученное, и на основании вновь открывшихся обстоятельств - аннулируется, отменяется и т.д.

Так в чём прелесть "неочевидного мошенничества"?

Аватара пользователя
Парис
Обратиться по никнейму
VIP
Сообщения: 12161
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 609 раз

Самостоятельная подача документов в Бухаресте

Сообщение Парис » 18 июл 2017, 03:45

Криксёнок писал(а):Источник цитаты Или услышав от своих предков о их румынском происхождении, наняли румынского адвоката выяснить так ли это и предоставить вам подтверждающие документы, если так. Он их вам в итоге и переслал. А вы оплатили его услуги.
Подали, румынские компетентные органы вроде как обязаны все проверить, проходит год, и вас приглашают на присягу.
Вы присягнули, получили паспорт, потом через пять лет назначается перепроверка, и какойто документ оказывается не подлинным.

Вы эти пишете просто так, пофантазировать? Или действительно верите, что найдется в Румынии такой официально действующий адвокат, который получит и передаст клиенту по официально заключенному договору, за оплату заведомо подложный/поддельный документ?
Гражданство Венгрии, Румынии. ВНЖ/ПМЖ В ЕС. РВП в РФ по квоте в Москве. Любые консультации. Пишите: hung@i.ua

Аватара пользователя
иван-дурак
Обратиться по никнейму
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 915
Зарегистрирован: 23 янв 2014, 17:27
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 149 раз

Самостоятельная подача документов в Бухаресте

Сообщение иван-дурак » 18 июл 2017, 08:41

Парис писал(а):Источник цитаты официально действующий адвокат

Ипполит Матвеевич решил покрасить усы краской, которую купил у аптекаря. Вместо обещанного черного цвета усы стали зелеными. Остап Бендер, вдоволь насмеявшись над усами сказал - "Всю контрабанду делают в Одессе, на Малой Арнаутской улице":
Помощь с получение вида на жительство в Болгарии на исключительно законных основаниях. Все вопросы в личку.

Криксёнок
Обратиться по никнейму
VIP
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 10:57
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 233 раза
Предупреждения: 2

Самостоятельная подача документов в Бухаресте

Сообщение Криксёнок » 18 июл 2017, 09:09

Парис писал(а):Источник цитаты Вы эти пишете просто так, пофантазировать?


Ну если у нас по схеме некоторых решал в загсе получаешь вытяг, не соответствующий актовой записи в далеком загсе (от чего думчак сначала бился в истерике, а через неделю заявил что сможет сделать то же самое) то вы уверены что обвинение сможет ДОКАЗАТЬ что не вот эту бумажку человек вынул из конверта, полученного из Румынии мли Молдавии???
К варианту, найденному в семейном архиве у вас претензий как я понимаю нет?

Можно вопрос - а если адвокат окажется не официально действующим адвокатом, и окажется что он ввел своего клиента в заблуждение и в этом, только представившись официально действующим адвокатом , это клиента сразу делает виновным???

Отправлено спустя 3 минуты 4 секунды:
Roza-Luxembuorg писал(а):Источник цитаты Так в чём прелесть "неочевидного мошенничества"?


Прелесть мошенничества??? Не знаю, спросите у мошенников
Mămăliga pentru toți!!!

Аватара пользователя
Парис
Обратиться по никнейму
VIP
Сообщения: 12161
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 609 раз

Самостоятельная подача документов в Бухаресте

Сообщение Парис » 18 июл 2017, 17:59

Криксёнок писал(а):Источник цитаты вы уверены что обвинение сможет ДОКАЗАТЬ что не вот эту бумажку человек вынул из конверта, полученного из Румынии мли Молдавии???
Вы можете вынуть из конверта, что угодно и откуда угодно. Но это не означает, что уголовную ответственность за использование заведомо подложных документов можно переложить на отправителя письма.

Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Криксёнок писал(а):Источник цитаты К варианту, найденному в семейном архиве у вас претензий как я понимаю нет?
Лично у меня претензий к Вашему семейному архиву нет никаких. Но боюсь, что претензии будут к тому, кто подавал государственным органам документы, которые могут быть впоследствии признаны заведомо подложными. А не к тому, кто собирал и хранил этот архив.
Гражданство Венгрии, Румынии. ВНЖ/ПМЖ В ЕС. РВП в РФ по квоте в Москве. Любые консультации. Пишите: hung@i.ua

Криксёнок
Обратиться по никнейму
VIP
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 10:57
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 233 раза
Предупреждения: 2

Самостоятельная подача документов в Бухаресте

Сообщение Криксёнок » 18 июл 2017, 18:05

Парис писал(а):Источник цитаты Но боюсь, что претензии будут к тому, кто подавал государственным органам документы, которые могут быть впоследствии признаны заведомо подложными. А не к тому, кто собирал и хранил этот архив.


ваши страхи можете оставить при себе, это всего лишь ваши страхи
вы с таким же успехом можете залезать под кровать от тени на стене, предлагаете форуму следовать за вами?

Парис писал(а):Источник цитаты Но это не означает, что уголовную ответственность за использование заведомо подложных документов можно переложить на отправителя письма.


конечно не значит, следствию придется найти доказательства , кто же виноват в подмене письма.
и доказать это суду. который знаком с термином "презумпция невиновности"
Mămăliga pentru toți!!!

Аватара пользователя
Парис
Обратиться по никнейму
VIP
Сообщения: 12161
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 609 раз

Самостоятельная подача документов в Бухаресте

Сообщение Парис » 18 июл 2017, 18:06

Криксёнок писал(а):Источник цитаты а если адвокат окажется не официально действующим адвокатом, и окажется что он ввел своего клиента в заблуждение и в этом, только представившись официально действующим адвокатом , это клиента сразу делает виновным???
Во-первых, нет какой-то ответственности за представление себя официальным адвокатом. Во-вторых, отвечать будет всегда тот, кто использовал поддельный документ, а не тот, кто ему этот документ предоставил.
А адвокат страны ЕС не сумасшедший и никогда не передаст официально своему клиенту документ, не убедившись в его подлинности и законности получения.
Гражданство Венгрии, Румынии. ВНЖ/ПМЖ В ЕС. РВП в РФ по квоте в Москве. Любые консультации. Пишите: hung@i.ua

Криксёнок
Обратиться по никнейму
VIP
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 10:57
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 233 раза
Предупреждения: 2

Самостоятельная подача документов в Бухаресте

Сообщение Криксёнок » 18 июл 2017, 18:07

Парис писал(а):Источник цитаты Лично у меня претензий к Вашему семейному архиву нет никаких


ну слава богу, я очень переживал
вы просто сняли камень с моей души

Отправлено спустя 36 секунд:
Парис писал(а):Источник цитаты Во-вторых, отвечать будет всегда тот, кто использовал поддельный документ, а не тот, кто ему этот документ предоставил.


передергиваете
ответственность предусмотрена за использование только заведомо поддельного документа

Отправлено спустя 33 секунды:
Парис писал(а):Источник цитаты А адвокат страны ЕС не сумасшедший и никогда не передаст официально своему клиенту документ, не убедившись в его подлинности и законности получения.


значит получившие документы от адвокатов страны ес могут быть спокойны и не перепроверять ничего, полученное от таких адвокатов?

а уполномоченное лицо ЗАГС соседней страны нечлена ЕС, может сделать ответ на запрос из нашего загса, не соответствующий имеющимся архивным записям?
Mămăliga pentru toți!!!

Аватара пользователя
Парис
Обратиться по никнейму
VIP
Сообщения: 12161
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 609 раз

Самостоятельная подача документов в Бухаресте

Сообщение Парис » 18 июл 2017, 18:10

Криксёнок писал(а):Источник цитаты следствию придется найти доказательства , кто же виноват в подмене письма.
Еще раз сообщаю. Будущее следствие не будет интересовать, где тот, кто использовал заведомо подложный документ, получил его. Он мог нарисовать его сам, купить в переходе, получить почтой от президента США, все это его личное и никому не интересное дело. Уголовной ответственности подлежит тот, кто использовал поддельный документ и получил от этого использования или какие-то права, или освобождение от обязанностей.

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Криксёнок писал(а):Источник цитаты получившие документы от адвокатов страны ес могут быть спокойны и не перепроверять ничего, полученное от таких адвокатов?
Они могут быть только уверены в том, что если адвокат страны ЕС и предоставит своему клиенту поддельный документ, то адвоката лишат его лицензии. Но это вовсе не освободит от уголовной ответственности того, кто этот документ использовал.

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Криксёнок писал(а):Источник цитаты уполномоченное лицо ЗАГС соседней страны нечлена ЕС, может сделать ответ на запрос из нашего загса, не соответствующий имеющимся архивным записям?
Если Вы переведете свой вопрос с Вашего обычного косноязычного языка на нормальный и грамотный русский язык, я смогу Вам ответить.
Гражданство Венгрии, Румынии. ВНЖ/ПМЖ В ЕС. РВП в РФ по квоте в Москве. Любые консультации. Пишите: hung@i.ua

Криксёнок
Обратиться по никнейму
VIP
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 10:57
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 233 раза
Предупреждения: 2

Самостоятельная подача документов в Бухаресте

Сообщение Криксёнок » 18 июл 2017, 18:14

Парис писал(а):Источник цитаты Уголовной ответственности подлежит тот, кто использовал поддельный документ и получил от этого использования или какие-то права или освобождение от обязанностей.


вы глухой?
не несет ответственность тот кто использовал подложный документ, и получил от этого какие то права или освобождение от обязанностей.
несет ответственность тот , кто использовал для этого заведомо подложный документ.

Соответственно для привлечения уже бывшего гражданина, получившего гражданство на основании подложных документов, к ответственности, следствию необходимо установить и доказать суду, что это лицо заведомо знало о подложности документа.
Я не говорю что это невозможно доказать, или наоборот - легко, в каждом случае свои обстоятельства, которые будут следствием изучены и квалифицированы, а затем суд либо согласится с заключением следствия , либо нет.
Mămăliga pentru toți!!!

Аватара пользователя
Парис
Обратиться по никнейму
VIP
Сообщения: 12161
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 609 раз

Самостоятельная подача документов в Бухаресте

Сообщение Парис » 18 июл 2017, 18:15

Криксёнок писал(а):Источник цитаты ответственность предусмотрена за использование только заведомо поддельного документа

А еще Волга впадает в Каспийское море, а лошади кушают овес...
Гражданство Венгрии, Румынии. ВНЖ/ПМЖ В ЕС. РВП в РФ по квоте в Москве. Любые консультации. Пишите: hung@i.ua

Криксёнок
Обратиться по никнейму
VIP
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 10:57
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 233 раза
Предупреждения: 2

Самостоятельная подача документов в Бухаресте

Сообщение Криксёнок » 18 июл 2017, 18:16

Парис писал(а):Источник цитаты Если Вы переведете свой вопрос с Вашего обычного косноязычного языка на нормальный и грамотный русский язык, я смогу Вам ответить.


кому нужны ответы человека, которому приснилось что он чтото понимает в праве?
если вам непонятно чтото, то кроме косноязычия пишущего, есть другой равновероятный вариант - тупоумие читающего

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Парис писал(а):Источник цитаты А еще Волга впадает в Каспийское море, а лошади кушают овес...


прочитайте уголовный кодекс, на досуге
тут трактовать даже не надо, тут надо только прочитать ст.327 УК РФ
"3. Использование заведомо подложного документа - наказывается "

Может я не там читаю?
Дайте ссылочку, где предусмотрено наказание за использование подложного документа, без ограничения по заведомой подложности?
Последний раз редактировалось Криксёнок 18 июл 2017, 18:25, всего редактировалось 1 раз.
Mămăliga pentru toți!!!

Аватара пользователя
Парис
Обратиться по никнейму
VIP
Сообщения: 12161
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 609 раз

Самостоятельная подача документов в Бухаресте

Сообщение Парис » 18 июл 2017, 18:22

Криксёнок писал(а):Источник цитаты кому нужны ответы человека, которому приснилось что он чтото понимает в праве?
Тогда зачем Вы меня вообще спрашиваете?
Гражданство Венгрии, Румынии. ВНЖ/ПМЖ В ЕС. РВП в РФ по квоте в Москве. Любые консультации. Пишите: hung@i.ua

Криксёнок
Обратиться по никнейму
VIP
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 10:57
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 233 раза
Предупреждения: 2

Самостоятельная подача документов в Бухаресте

Сообщение Криксёнок » 18 июл 2017, 18:24

Парис писал(а):Источник цитаты Тогда зачем Вы меня вообще спрашиваете?


чтобы посмотреть на реакцию :)
вы же не просто так не стали на него отвечать по существу?
Mămăliga pentru toți!!!

Аватара пользователя
Парис
Обратиться по никнейму
VIP
Сообщения: 12161
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 609 раз

Самостоятельная подача документов в Бухаресте

Сообщение Парис » 18 июл 2017, 19:03

Криксёнок писал(а):Источник цитаты для привлечения уже бывшего гражданина, получившего гражданство на основании подложных документов, к ответственности, следствию необходимо установить и доказать суду, что это лицо заведомо знало о подложности документа.
Я не говорю что это невозможно доказать, или наоборот - легко,
Наконец-то, Вы осознали очевидную вещь. Причем даже и доказывать тут ничего не надо. В будущем приговоре клиентам Думчака просто напишут:

"...гр. ...заведомо зная о своем деде ..., родившемся в г. Тамбове, "..." 19... г., в неизвестное время, получив от неустановленного лица, неустановленным способом, поддельный документ-СОР на имя..., родившемся в с. ..., ... района, Черновицкой области, доказывающий румынское происхождение его деда, использовал этот документ, предоставив его среди других в учреждении... Румынии для получения румынского гражданства..."
Гражданство Венгрии, Румынии. ВНЖ/ПМЖ В ЕС. РВП в РФ по квоте в Москве. Любые консультации. Пишите: hung@i.ua

Быстрый ответ


Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
Смайлики
:roll: :pardon: :jokingly: :unknown: :D :) ;) :( :lol: :eek: :shock: :? 8-) :P
Ещё смайлики…