Есть корни, нужна помощь

Вопросы о Румынии: туризм, образование, работа, бизнес,
вопросы ВНЖ, ПМЖ, гражданства.
Аватара пользователя
orlan
Бывалый 1h2.ru
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 26 ноя 2019, 12:16
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 35 раз

Есть корни, нужна помощь

Сообщение orlan » 16 окт 2020, 23:50

фазан79 писал(а):Источник цитаты Я вообще не понимаю чем вы здесь занимаетесь, ведь у вас с вашей боевой подругой ни рождено ни одного предка в Бессарабии до 1940г.?

вы сначало ответте на мой вопрос который вы уподобаясь крестьянским манерам проигнорировали :
Граф Фазан вы признаёте что Российская Империя была это одна страна в которой люди могли перемещацся и менять место жительства ?


Отправлено спустя 4 минуты 25 секунд:
фазан79 писал(а):Источник цитаты По факту вы ни чего не доказали, и не опровергли документально в этой теме.

даказывать я будутолько офицыальным органам бывшево королевства Румыния , которые вынуждены будут признать существование учотов на предков боярина Орлана по закону от 1923 года .
Боярин . Патриот Румынии .
Смотрю каждый день канал "ROMANIA, TE IUBESC!" ("РУМЫНИЯ, Я ТЕБЯ ЛЮБЛЮ!") .

Аватара пользователя
фазан79
VIP
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 16:52
Откуда: Rzeczpospolita Polska!
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 404 раза
Предупреждения: 3
Забанен: за 3 предупреждения

Есть корни, нужна помощь

Сообщение фазан79 » 17 окт 2020, 23:57

image (wecompress.com).jpeg


Это письмо почему то пришло из консульства Украины в Минске...похвально, что они подключились, видимо тоже почитывают мою тему))
С 1944г по 1960г вопрос по проживанию в селе Слободка можно считать закрытым. До 1944г, ещё неизвестно...но мне кажется не жили там мои прадеды. Так что вся надежда сейчас на Херсон, и выяснение вопроса в каком году и откуда туда попала моя прабабушка Александра, умершая там в 1955г. :unknown:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
фазан79
VIP
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 16:52
Откуда: Rzeczpospolita Polska!
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 404 раза
Предупреждения: 3
Забанен: за 3 предупреждения

Есть корни, нужна помощь

Сообщение фазан79 » 18 окт 2020, 00:30

Парис писал(а):Источник цитаты Так к этому времени Молдавию примут в ЕС, как вы сами уверяли. Может стоит подождать, а не собирать макулатуру, работать бесплатным уборщиком?

Вам была также предложена эта бесплатная услуга по уборке могилки, так чему вы завидуете, упустив свой шанс? :unknown:
Парис писал(а):Источник цитаты Так Вам никто не мешает добиться правды единственно законным способом: подать иск на ANC в суд о том, что они работают по недействительному Закону от 1991 г.

Так получать гражданство Румынии Фазан собирался по закону от 1991г, а доказывать свои основания, и румынское гражданство своих предков собирался по имеющимся документам, и по закону от 1923г.
Вам что мало ссылки на официальный сайт Консульства Румынии? https://moscova.mae.ro/ru/node/1149

Румынское гражданство
Закон № 21/1991г. о гражданстве Румынии предусматривает, в статье 11, возможность восстановления утраченного румынского гражданства для тех, которые родились на бывшей территории Румынии до 1940 года или являются потомками бывшего румынского гражданина до третьего колена.

Соответственно, любой совершеннолетний иностранный гражданин, независимо от места проживания, имеет законное право обращаться в Минюст Румынии для восстановления румынского гражданства, при условии, что предъявляет документальные доказательства того, что по отцовской или по материнской линии, один из своих предков родился на бывшей территории Румынии до 1940 года.

Процедура восстановления румынского гражданства указана в румынском законодательстве.


Почему парис пытается всё поставить с ног на голову...когда вообще Фазан писал в этой теме хоть раз, что он собирается получать гражданство Румынии по закону 1923г? :unknown: Предоставьте ссылку на мою такую цитату?
Наоборот это вы всегда писали эту ложь, и развивали эти свои нездоровые фантазии...

Не кажется ли вам странным, что румынские власти, в отличие от вас,... в лице консулов признают факт того, что мой предок Иоан, умерший в Румынии в 1920г - являлся гражданином Румынии, а вы не признаёте этот факт? Почему так происходит?
Я уже не говорю про дальнейшее признание МИД Румынии моих прадедов гражданами Румынии согласно закона 1923г)))
Последний раз редактировалось фазан79 18 окт 2020, 00:54, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
orlan
Бывалый 1h2.ru
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 26 ноя 2019, 12:16
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 35 раз

Есть корни, нужна помощь

Сообщение orlan » 18 окт 2020, 10:50

фазан79 писал(а):Источник цитаты Не кажется ли вам странным, что румынские власти, в отличие от вас,... в лице консулов признают факт того, что мой предок Иоан, умерший в Румынии в 1920г - являлся гражданином Румынии, а вы не признаёте этот факт? Почему так происходит?
Я уже не говорю про дальнейшее признание МИД Румынии моих прадедов гражданами Румынии согласно закона 1923г)))

Минутку . Я одново не понял . Иоана признали гражданином посмертно ? Спустя 3 года после ево смерти .

Отправлено спустя 11 минут 14 секунд:
граф Фазан , вы помнете как вам и боярину Орлану писали Румыны что по Бисорабии у них ничево нет , и направили нас в архив Молдовы .
Как сейчас выяснилось - это было НАГЛОЕ ВРАНЬЁ !!!
На сайте Румынского нацыонального архива в списке есть много фондов по Бисорабии каторые у них храняцся .
Вы сами можете в этом убедицся веть румнский язык знаете хорошо .
Боярин . Патриот Румынии .
Смотрю каждый день канал "ROMANIA, TE IUBESC!" ("РУМЫНИЯ, Я ТЕБЯ ЛЮБЛЮ!") .

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 15522
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 1327 раз
Контактная информация:

Есть корни, нужна помощь

Сообщение Парис » 19 окт 2020, 01:02

фазан79 писал(а):Источник цитаты когда вообще Фазан писал в этой теме хоть раз, что он собирается получать гражданство Румынии по закону 1923г? :unknown: Предоставьте ссылку на мою такую цитату?

фазан79 писал(а):Источник цитаты доказывать свои основания, и румынское гражданство своих предков собирался по имеющимся документам, и по закону от 1923г.
Гражданство Венгрии за 6 мес.: паспорт, ID, СОР, СОБ. ПМЖ в Словакии 1 месяц. ВНЖ Франции. Все о Румынии. РВП в РФ по квоте в Москве за 2 мес. Успешный многолетний опыт. Работаю до результата. Консультации по гражданству, ВНЖ/ПМЖ всех стран ЕС и Канады. hung@i.ua @ParisBorisz

Аватара пользователя
фазан79
VIP
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 16:52
Откуда: Rzeczpospolita Polska!
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 404 раза
Предупреждения: 3
Забанен: за 3 предупреждения

Есть корни, нужна помощь

Сообщение фазан79 » 19 окт 2020, 13:21

orlan писал(а):Источник цитаты Минутку . Я одново не понял . Иоана признали гражданином посмертно ? Спустя 3 года после ево смерти .

Только неграмотный, мог не увидеть до сих пор того, что этот регламент 1923г/закон 1924г работал с обратной силой по отношению к чётко указанной там даты - 27 марта 1918 года., а также чётко указанной там формулировкой:
"Следующие лица считаются румынскими подданными сами по себе и без каких-либо формальностей по смыслу положений действующих договоров" http://legislatie.just.ro/Public/FormaP ... OA4QC1E7IC

Представь себе да, гражданами Румынии признавались даже посмертно. Даже по действующему закону 1991г существует такая возможность посмертного признания гражданства Румынии сейчас, если после подачи досара, лицо заявитель умирало...тогда такое лицо получает гражданство посмертно, а его несовершеннолетние дети получают гражданство Румынии автоматически. В законе 1923г указано, в статье 2, и статье 4, что дети, проживавших их там родителей на момент 27 марта 1918г, при условии что они также рождены на этих территориях Бессарабии - признаются гражданами Румынии даже если они вообще там не проживают в Бессарабии там после 27 марта 1918г.

А иначе бы румынским властям и не нужно было бы прописывать такой дополнительный пункт в статье 2. Логично?
Ибо после 27 марта 1918г, все рождённые дети и так уже признаются гражданами Румынии ПО РОЖДЕНИЮ, а если бы такие дети были рождены там в Бессарабии до 1918г, и проживали там далее, то они были бы признаны гражданами Румынии ПО ПРОЖИВАНИЮ.
Однако в румынские власти прописали в этом законе именно то, что признаются также гражданами Румынии и те дети, которые там не проживают в Бессарабии после 27 марта 1918г, и рождённые от своих родителей в Бессарабии, но проживавших там на момент 27 марта 1918г. Это указанный в законе факт!!

Для неграмотных, читаем! :lol:

Статья 2

Следующие лица считаются румынскими подданными сами по себе и без каких-либо формальностей по смыслу положений действующих договоров:

а) Лица, которых были коренные жители (принадлежащие) к любой из коммун из Трансильвании, Баната, Крисаны, Сатмара и Марамуреша, а также из Буковины на дату вступления в силу договоров.
Коренное население означает принадлежность к коммуне, приобретенная в соответствии с законодательством Венгрии или Австрии.

б) Лица австрийского, венгерского или русского гражданства, которые, хотя и не проживали на момент вступления в силу договоров на румынских территориях сегодня, но родились на этих территориях от родителей, проживающих там.
Местожительство родителей означает для Буковины или Трансильвании, Баната, Крисаны, Сатмара и Марамуреса общинное коренное население, определенное (в пункте а), а для Бессарабии - административное местонахождение, определенное ниже;


в) Субъекты бывшей Российской империи, основанные на территории Бессарабии, т.е. те, кто по российскому законодательству имел административное место жительства в Бессарабии 27 марта 1918 года.
Под административным местом жительства, согласно российскому законодательству, понимается место, где у человека есть постоянное поселение или даже домашнее хозяйство, определяемое функцией, профессией, постоянным занятием или недвижимостью, при условии, что он зарегистрирован там в регистрах того класса, к которому он принадлежит, или реестры бессарабских властей, ранее имевших право выдавать внутренние или внешние паспорта, сортировочные списки или митрические списки;

Статья 4

Приобретение румынского гражданства мужем и родителем на условиях, указанных выше, влечет за собой получение этого гражданства женой и детьми в соответствии с родительскими правами.


orlan писал(а):Источник цитаты граф Фазан , вы помнете как вам и боярину Орлану писали Румыны что по Бисорабии у них ничево нет , и направили нас в архив Молдовы .
Как сейчас выяснилось - это было НАГЛОЕ ВРАНЬЁ !!!
На сайте Румынского нацыонального архива в списке есть много фондов по Бисорабии каторые у них храняцся .
Вы сами можете в этом убедицся веть румнский язык знаете хорошо .

Во первых: там хранятся фонды после 1940г, которые не подходят.
Во вторых: Я не обсуждаю сплетни, а верю только выложенным сюда официальным документам.


Парис, вы оказались лжецом, так как не смогли доказать ссылкой мои слова, что якобы Фазан собирался ПОЛУЧАТЬ/ПОДАВАТЬ/ВОССТАНАВЛИВАТЬ гражданство Румынии на основании закона 1923г.
В приведённой вами ссылке указано другое! Фазан собирался; ДОКАЗЫВАТЬ СВОИ ОСНОВАНИЯ, И РУМЫНСКОЕ ГРАЖДАНСТВО СВОИХ ПРЕДКОВ НА ОСНОВАНИИ ЗАКОНА 1923г.

image.jpeg


Процесс получения бесплатных архивных вытягов с АПОСТИЛЯМИ, двигается!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 15522
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 1327 раз
Контактная информация:

Есть корни, нужна помощь

Сообщение Парис » 19 окт 2020, 21:17

фазан79 писал(а):Источник цитаты ...не смогли доказать ссылкой мои слова, что якобы Фазан собирался ПОЛУЧАТЬ/ПОДАВАТЬ/ВОССТАНАВЛИВАТЬ гражданство Румынии на основании закона 1923г.

фазан79 писал(а):Источник цитаты Фазан собирался; ДОКАЗЫВАТЬ СВОИ ОСНОВАНИЯ, И РУМЫНСКОЕ ГРАЖДАНСТВО СВОИХ ПРЕДКОВ НА ОСНОВАНИИ ЗАКОНА 1923г.

Я так понимаю, что нас ждет очередное открытие в области юриспруденции: получение гражданства на основании действующего Закона от 1991 г. по основаниям из отмененного Закона от 1923 г.?
Гражданство Венгрии за 6 мес.: паспорт, ID, СОР, СОБ. ПМЖ в Словакии 1 месяц. ВНЖ Франции. Все о Румынии. РВП в РФ по квоте в Москве за 2 мес. Успешный многолетний опыт. Работаю до результата. Консультации по гражданству, ВНЖ/ПМЖ всех стран ЕС и Канады. hung@i.ua @ParisBorisz

Аватара пользователя
orlan
Бывалый 1h2.ru
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 26 ноя 2019, 12:16
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 35 раз

Есть корни, нужна помощь

Сообщение orlan » 19 окт 2020, 22:03

фазан79 писал(а):Источник цитаты этот регламент 1923г/закон 1924г работал с обратной силой

у вас есть доказательства таково смелово утверждения ? законы ни всегда работают даже сейчас . есть факты что закон работал имено так как вы говорите и ваш предок посмертно получил гражданство Румынии ?

фазан79 писал(а):Источник цитаты в) Субъекты бывшей Российской империи, основанные на территории Бессарабии, т.е. те, кто по российскому законодательству имел административное место жительства в Бессарабии 27 марта 1918 года.
Под административным местом жительства, согласно российскому законодательству, понимается место, где у человека есть постоянное поселение или даже домашнее хозяйство, определяемое функцией, профессией, постоянным занятием или недвижимостью, при условии, что он зарегистрирован там в регистрах того класса, к которому он принадлежит, или реестры бессарабских властей, ранее имевших право выдавать внутренние или внешние паспорта, сортировочные списки или митрические списки;

Прямо как мой предок , который жил в Российской имерии в Бисорабии и разводил баранов .

фазан79 писал(а):Источник цитаты Во первых: там хранятся фонды после 1940г, которые не подходят.

и не стыдно потомку графских кровей нагло врать в теме которую четают консулы Румынии ?
бисорабия.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Боярин . Патриот Румынии .
Смотрю каждый день канал "ROMANIA, TE IUBESC!" ("РУМЫНИЯ, Я ТЕБЯ ЛЮБЛЮ!") .

Аватара пользователя
фазан79
VIP
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 16:52
Откуда: Rzeczpospolita Polska!
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 404 раза
Предупреждения: 3
Забанен: за 3 предупреждения

Есть корни, нужна помощь

Сообщение фазан79 » 20 окт 2020, 18:17

1.jpeg


Вот она бюрократия "во всей красе", смотрите! Сначала глава Херсонского городского совета отправил моё обращение в Мин - юст Одесской области, так теперь ещё и отдел регистрации проживания населения, сделал тоже самое с формулировкой "по назначению"...По какому такому по назначению, почему не объяснили более обширно, и развёрнуто? А в Мин - юсте Одесской области не сообщают мне, это указанное в акт/записи СОС, место проживания прабабушки на момент её смерти в 1955г! Как говорят у нас в Беларуси "абое рабое"...ну посмотрим, что будет дальше после моих очередных отправленных ЖАЛОБ!))) Сразу видны все бюрократические действия, когда область находится в непосредственной близости от "русского мира"...

2.jpeg

3.jpeg

4.jpeg

5.jpeg


То есть круг замкнулся! Отправили опять в отдел регистрации, исполнительный комитет Херсонского городского совета, который отправляет всё опять в Мин - юст Одесской области...а там в Мин-юсте просто молчат, и игнорируют всё это!

В принципе в областном архиве Херсонской области не должны находится эти по-домовые книги, так как не вышло ещё 75 лет закона о персональных данных. Так что они правы. Здесь интересует другое, почему Мин-юст Украины мне и городскому совету г. Херсона, не сообщает точный адрес проживания моей прабабушки, чтобы там потом произвели нужный поиск?
В полученном вытяге СОС также нет этой информации о месте проживания...
К ним в мин-юст обратился не какой то дядя Вася, а я Фазан - правнук моей прабабушки Александры! Почему идёт намеренное сокрытие информации от потомка? Бюрократия продолжается....
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось фазан79 20 окт 2020, 19:12, всего редактировалось 1 раз.

Сирена
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 11 июл 2018, 20:24
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 238 раз
Поблагодарили: 166 раз
Предупреждения: 1

Есть корни, нужна помощь

Сообщение Сирена » 21 окт 2020, 00:10

фазан79 писал(а):Источник цитаты К ним в мин-юст обратился не какой то дядя Вася, а я Фазан - правнук моей прабабушки Александры! Почему идёт намеренное сокрытие информации от потомка?



Они выполняют свою работу или с буквы закона, или как могут. Минюст не обязан вам ничего сообщать на основании отсутствия доказательства родства какого - то белорусского фазана и давно почившей гражданкой Украины.
Вы доказали, что вы - потомок? Нет
Вы им предоставили заверенные копии СОРов? Нет.
Вы лично приехали и показали оригиналы, подтверждающие ваше родство? Нет.
Халявы - тоже нет.
Вы для них - не граф, и даже не гражданин Украины (уже).
Вы, фазан не просто дядя Вася для них. Вы белорусский дядя Вася. :unknown:

фазан79 писал(а):Источник цитаты Бюрократия продолжается....

-смею вас заверить. она будет продолжаться, и вероятнее всего она вас победит 8-)

Аватара пользователя
orlan
Бывалый 1h2.ru
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 26 ноя 2019, 12:16
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 35 раз

Есть корни, нужна помощь

Сообщение orlan » 21 окт 2020, 01:20

Я тоже писал украинцам . Они единственые кто ничево мне не ответил . Жалоцся не стал . Что с них взять ?
Другое дело - румыны . Знают что соотечественику надо помогать . Даже директор историческово музея в Бухаресте ( помнете - это там где Марио Бозган советовал мне искать учоты ) была со мной очень доброжелательной . Написала чтобы я обращался если снава потребуецся . Я помоему выкладывал эту периписку . Или нет . Уже ни помню .
Боярин . Патриот Румынии .
Смотрю каждый день канал "ROMANIA, TE IUBESC!" ("РУМЫНИЯ, Я ТЕБЯ ЛЮБЛЮ!") .