Кто имеет право на восстановление румынского гражданства?

Вопросы о Румынии: туризм, образование, работа, бизнес,
вопросы ВНЖ, ПМЖ, гражданства.
Аватара пользователя
гость111

Кто имеет право на восстановление румынского гражданства?

Сообщение гость111 » 24 авг 2017, 21:49

Обнаружилось, что у моей секретарши на работе бабушка (мать матери) родилась в 1936 году в г. Бендеры. Это даёт моей секретарше право стать румынкой или нет? Молдаванкой она может, но в своё время в 14 лет выбрала себе гражданство Великой России.

Мать сама родилась у бабки в Казахстане, т.к. бабку в 1941-м выслали в Казахстан вместе с прочими деклассированными нацменами из Бессарабии.

Аватара пользователя
sale70

Кто имеет право на восстановление румынского гражданства?

Сообщение sale70 » 24 авг 2017, 21:55

Belikov Anton, Бендеры входили в 1936 году в Румынию. Пусть подаёт документы. Бабка гражданка Румынии по рождению.

Аватара пользователя
гость111

Кто имеет право на восстановление румынского гражданства?

Сообщение гость111 » 24 авг 2017, 22:27

sale70, а тот морально-политический аспект, что мамаша ейная не гражданка Румынии, ничего? Или мамаша тоже может отдельно податься (бабка померла, не померла, - не знаю, может и жива даже. А кстати, важно, чтоб уже померла или нет?).

Аватара пользователя
sale70

Кто имеет право на восстановление румынского гражданства?

Сообщение sale70 » 24 авг 2017, 22:30

Belikov Anton, в законе о гражданстве Румынии нет никаких ссылок на морально политические аспекты. Там просто написано - по 11 артиклю восстанавливают гражданство те, кто потерял его без своего согласия. А так же их потомки до 3го колена включительно.

Аватара пользователя
гость111

Кто имеет право на восстановление румынского гражданства?

Сообщение гость111 » 25 авг 2017, 16:36

Новые подробности. Секретарша очень хорошо говорит по-румынски (я теперь сам в шоке), она его в школе учила, оказывается.

Проблема. У бабки фамилия *у, а в свидетельстве о рождении матери секретарши - *ова. Существует ли способ сличить эти фамилии таким образом, чтоб следовало, что первая и вторая фамилии идентичны? Фамилию меняла дочке прабабка, когда их депортировали (чтоб сталинские выкормыши не убили из-за нелояльной фамилии, как будто фамилия для гэбья когда-то была препоной, кроме описанного Войновичем случая).


Аватара пользователя
sale70

Кто имеет право на восстановление румынского гражданства?

Сообщение sale70 » 25 авг 2017, 16:57

Belikov Anton писал(а):Источник цитаты Существует ли способ сличить эти фамилии таким образом, чтоб следовало, что первая и вторая фамилии идентичны?

Мать вашей секретарши должна обратиться в ЗАГС по месту прописки с требованием внести изменения в ошибочные актовые записи. Запрашиваются копии всех необходимых актовых записей, и на их основе принимается решение. Это единственный способ.

Orion
Бывалый 1h2.ru
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 25 янв 2017, 00:50
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 54 раза

Кто имеет право на восстановление румынского гражданства?

Сообщение Orion » 25 авг 2017, 17:19

sale70 писал(а):Источник цитаты И если предок родился до 18 года - то вы можете пойти только по 10 артиклю, а там всего 2 колена. Тоесть прабабки не годятся.

Вы хотите сказать, что гражданство Румынии получали только те, кто именно РОДИЛСЯ между 1918 и 1940? Вроде бы уже выяснили, что факт рождения между 18 и 40 означает лишь то, что гражданство Румынии у них бесспорно было. А если родился на этой территории но до этой даты - как раз таки надо доказать проживание (понятное дело, что именно ЖИЛ, а не просто случайно его на денёк занесло). Или я не так понимаю? Или вы о ситуации, когда родился где-то еще, а жил в Бессарабии?

И по коленам - вроде бы третье колено - это дед/бабка, а второе - отец/мать.

Аватара пользователя
sale70

Кто имеет право на восстановление румынского гражданства?

Сообщение sale70 » 25 авг 2017, 17:30

Orion писал(а):Источник цитаты Или я не так понимаю?

В Законе о гражданстве под восстановление выделены 10 и 11 артикль.
11 артикль - это именно о потомках граждан Румынии по рождению. Тут могут восстановить гражданство потомки до 3го колена включительно.
10 артикль о других вариантах. Типа дед родился в 1910 а после принял гражданство Румынии. Тут только 2 колена.
Третье колено - прабабка
Второе бабка.

Orion
Бывалый 1h2.ru
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 25 янв 2017, 00:50
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 54 раза

Кто имеет право на восстановление румынского гражданства?

Сообщение Orion » 25 авг 2017, 17:37

sale70 писал(а):Источник цитаты Добрый день.
Согласно Закона о Гражданстве Румынии - восстановить гражданство могут БЫВШИЕ граждане Румынии, которые лишены гражданства Румынии без ЛИЧНОГО СОГЛАСИЯ. А так же их потомки до 3го колена включительно.
Всем, кто проживал до 18 года на территории Бессарабии и Северной Буковины - было автоматически даровано гражданство Румынии.
Вот если можете доказать документально, что ваш предок, рожденный в 1903 году принял гражданство Румынии и до 28 июня 1940 года проживал в Бессарабии или Буковине Норд, то есть не вышел из гражданства по своей воле - то у вас есть право на восстановление гражданства.

Цифра с 18 года рождения - она просто удобна для доказательства Румынского гражданства. Человек рожденный после 18 года - гражданин Румынии по рождению, тут не надо доказывать, что он принял гражданство.
Если ваш предок родился до 18 года - тут просто система доказательства намного сложнее, архивы тех лет погибли.


До этого момента у меня было понимание такое, как вот в этом Вашем посте выше, что артикль 11 относится как к ситуации, когда человек родился 18-40, так и к тем, кто родился до 18, но все равно был румынским гражданином так как жил там на момент 18 года. Или вы в этом посте писали о двух разных артиклях?

Аватара пользователя
sale70

Кто имеет право на восстановление румынского гражданства?

Сообщение sale70 » 25 авг 2017, 17:39

Orion писал(а):Источник цитаты ак и к тем, кто родился до 18, но все равно был румынским гражданином так как жил там на момент 18 года.

Этот случай попадает под 10 артикль. Если это ваш дед - то вы можете восстановить гражданство, тк вы 2е колено. Ваши совершеннолетние дети не могут воспользоваться восстановлением, тк они уже правнуки, те 3е колено.

Orion
Бывалый 1h2.ru
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 25 янв 2017, 00:50
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 54 раза

Кто имеет право на восстановление румынского гражданства?

Сообщение Orion » 25 авг 2017, 17:55

А почему так мало людей выходит в приказах по 10 артиклю?
http://cetatenie.just.ro/index.php/ro/ordine/articol-10 30-40 человк в приказе и такое ощущение, что они все из Израиля или Сирии, откуда-то оттуда.

Интерсно, сроки рассмотрения по разным артиклям разные или одинаковые? Досары людей по 10 артиклю довольно высокого числа - 50-70ые тысячи, все 16 год..

И кстати, на сайте АНК программирование на подачу документов написано только для 11 артикля. http://cetatenie.just.ro/index.php/ro/c ... ere-cereri

А где программироваться 10ым?

Аватара пользователя
sale70

Кто имеет право на восстановление румынского гражданства?

Сообщение sale70 » 25 авг 2017, 18:11

Orion писал(а):Источник цитаты А где программироваться 10ым?

на еконсулате

Аватара пользователя
гость111

Кто имеет право на восстановление румынского гражданства?

Сообщение гость111 » 25 авг 2017, 18:55

sale70 писал(а):Источник цитаты Мать вашей секретарши должна обратиться в ЗАГС по месту прописки с требованием внести изменения в ошибочные актовые записи

Возможно, я вас непреднамеренно ввёл в заблуждение.
Смотрите. Бабка родилась как "Рутяну". Потом бабка (не мать) поменяла фамилию на Рутянова (потому что прабабка поменяла фамилию своей дочке - т.е. бабке секретарши), и, соответственно, когда родилась мать заинтересованной особы, то у неё в "Родители" записана Рутянова, а не Рутяну (при этом бабка действительно и в самом деле уже лет двадцать носила фамилию Рутянова, т.е. тут написана-то как раз самая что на есть правда). Но! В свидетельстве о рождении, выданном ЗАНОВО в 1990-м году в Молдавии (на русском и молдавском кириллицей языках, бланк МССР) для выхода бабки на пенсию, было указано, что её фамилия по рождению Рутяну (т.е. выданы подлинные данные из книг ЗАГС по месту рождения). Как она оформила пенсию - история об этом умалчивает, и нас этот культурно-монетарный аспект не интересует. Но у моей первой жены, я отлично помню, её собственная мать тоже была по рождению в свидетельстве о рождении, скажем, Бэлла, а стала Стэлла. Сослалась на то, что свидетельство составляли неграмотные люди. Ну и плюс в пенсионном отделе работали "свои люди" - тоже 90-й год, кстати.

Действительно здесь мать будущей гражданки Румынии должна обращаться в ЗАГС? Не бабка? (Не уверен, что бабка жива, пока не удалось выяснить, девушка уже ускакала в аэропорт - полетела снова в Рим, чёрт бы его побрал).

Аватара пользователя
sale70

Кто имеет право на восстановление румынского гражданства?

Сообщение sale70 » 25 авг 2017, 19:29

Belikov Anton писал(а):Источник цитаты Бабка родилась как "Рутяну"

Belikov Anton писал(а):Источник цитаты Потом бабка (не мать) поменяла фамилию на Рутянова

Belikov Anton писал(а):Источник цитаты В свидетельстве о рождении, выданном ЗАНОВО в 1990-м году в Молдавии было указано, что её фамилия по рождению Рутяну

Из Вашего рассказа видно - Фамилия в первичной актовой записи о рождении написана верно -Рутяну.
В СОР матери вашей секретарши бабка под какой фамилией? Рутяну, Рутянова или взяла фамилию Мужа?
Если взяла фамилию мужа, то надо смотреть в СОБе под какой фамилией она выходила замуж. Если под измененой, то надо вносить исправления в актовую запись о браке. И все. Пока не изменит расхождения с фамилиями в СОР и СОБ бабки - ловить нечего. Все это можно изменить в ЗАГС РФ,

Отправлено спустя 47 секунд:
Belikov Anton писал(а):Источник цитаты Действительно здесь мать будущей гражданки Румынии должна обращаться в ЗАГС? Не бабка? (Не уверен, что бабка жива, пока не удалось выяснить, девушка уже ускакала в аэропорт - полетела снова в Рим, чёрт бы его побрал).

Если бабка жива - то от ее имени по доверенности может сделать любой юрист.

Аватара пользователя
гость111

Кто имеет право на восстановление румынского гражданства?

Сообщение гость111 » 25 авг 2017, 19:41

sale70 писал(а):Источник цитаты Из Вашего рассказа видно - Фамилия в первичной актовой записи о рождении написана верно -Рутяну

Так и есть!
sale70 писал(а):Источник цитаты В СОР матери вашей секретарши бабка под какой фамилией? Рутяну, Рутянова или взяла фамилию Мужа?

Рутянова, потому что замужем сроду не была.
sale70 писал(а):Источник цитаты Если бабка жива - то от ее имени по доверенности

А померла, тогда что?