"Сувенирная" виза

Вопросы о Румынии: туризм, образование, работа, бизнес,
вопросы ВНЖ, ПМЖ, гражданства.
Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

"Сувенирная" виза

Сообщение Парис » 16 авг 2017, 18:51

Криксёнок писал(а):Источник цитаты В этой статье написано, что следователь ИМЕЕТ ПРАВО направить запрос о международной помощи, если ему покажется это нужным.
Соответственно, если ему не покажется, он имеет право эти запросы не направлять
Как всегда дешевое передергивание...
Передернули, как раз-Вы. Разве я писал, что следователь обязан посылать такой международный запрос? Для него это единственная возможность получить доказательство наличия эстонского ВНЖ, а не просто бумажки с непонятными надписями.
На Кипре, например бланк ВНЖ/ПМЖ (пинк/еллоу слип) вообще напечатан без малейших способов защиты. И как экспертиза РФ докажет подлинность документа, который можно распечатать на любом принтере?

Аватара пользователя
Анна Шультц
Посетитель 1h2.ru
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 22:09
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 14 раз

"Сувенирная" виза

Сообщение Анна Шультц » 16 авг 2017, 18:55

Парис писал(а):Источник цитаты На Кипре, например бланк ВНЖ/ПМЖ (пинк/еллоу слип) вообще напечатан без малейших способов защиты.

Парис, можно получив ВНЖ на Кипре по румынскому паспорту въезжать по российскому паспорту + ВНЖ Кипра? Чтобы не возить с собой румынский паспорт?

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

"Сувенирная" виза

Сообщение Парис » 16 авг 2017, 19:01

Криксёнок писал(а):Источник цитаты Сознательно или маразм прогрессирует и это не ложь, а просто мозг уже не держит элементарной информации???

Вы случайно, не спутали свою бывшую профессию? Не психиатром ли работали? По теме, вместо перехода на личности умеете писать?
Вот Вам обратные примеры.

http://klin.mo.sudrf.ru/modules.php?nam ... urt&id=377

"...Дата/ примерно в /Время/ С. обратился в ОЛРР УВД по Клинскому муниципальному району с целью прохождения дактилоскопической регистрации, где умышленно предъявил инспектору ОЛРР УВД по Клинскому муниципальному району Д. удостоверение частного охранника /Номер/ на свое имя, выданное /дата/ года УВД по Клинскому муниципальному району, которое вызвало сомнение в подлинности и было у него изъято.
Согласно справке, выданной ОЛРР УВД по Клинскому муниципальному району МО от /Дата/ С., /Дата/ года рождения, удостоверение частного охранника /Номер/ не выдавалось.
Согласно справке эксперта /Номер/ от /Дата/, оттиски печати в представленном удостоверении /Номер/ нанесены не печатью УВД по Клинскому муниципальному району..."


https://rospravosudie.com/court-ostanki ... 101205721/

"...был остановлен инспекторами 1-й роты ДПС полка ДПС ГИБДД УВД по СВАО г. Москвы В.С.П. и Е.Д.К., и при проверке документов предъявил им в качестве документа, предоставляющего право управления транспортным средством, заведомо подложный документ - водительское удостоверение №, категории «В», на своё имя, с вклеенной своей фотографией, которое у инспекторов ДПС вызвало сомнение в подлинности. При проверке по базе данных было установлено, что структурными подразделениями ГИБДД вышеуказанное водительское удостоверение не выдавалось. Согласно заключению эксперта № от ДД.ММ.ГГГГ, «Представленный бланк водительского удостоверения серии № на имя Касабова Бориса Владиславовича ДД.ММ.ГГГГ г.р., не соответствует аналогичной продукции ППФ Гознака, а выполнен комбинированным способом: серийный номер и защитная сетка на лицевой стороне документа - способом цветной струйной печати при помощи периферийной установки к ПК (принтера), бланковые реквизиты лицевой стороны и оборотная сторона - способом черно-белой электрографии.."

Почему же следствие не устроили данные экспертизы поддельных документов и оно получило подтверждение из мест выдачи соответствующих документов о том, что они не выдавались?

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Анна Шультц писал(а):Источник цитаты можно получив ВНЖ на Кипре по румынскому паспорту въезжать по российскому паспорту + ВНЖ Кипра?
Нет. Вы обязаны въезжать по документу, удостоверяющему Ваше гражданство ЕС.

Отправлено спустя 26 минут 29 секунд:
Дуся писал(а):Источник цитаты А вопрос о достаточности иностранного паспорта как единственного доказательства пока не закрыт.
Ув. Дуся, вот Вам самый реальный и практический из всех примеров, развивающийся на моих глазах, в отношении моего знакомого УУП, в одном из ОВД Москвы.
Суть дела проста. Как известно УУП обладают правом производства дознания по малозначительным преступлениям, к которым относится 327 ч.3 "Использование заведомо подложного документа". Вот наш УУП в очередной раз хотел немного разбогатеть, проверив патент у узбечки, торговавшей на рынке. В очередной раз, как и много раз до этого, он решил, что у нее, как у всех прочих ее сородичей, патент поддельный. Денег он с нее видимо не получил и решил хотя бы "палку срубить". Возбудил и оформил УД и отправил все это в мировой суд, на основании заключения экспертизы в округе, которая признала патент поддельным. И все бы так и кончилось для узбечки штрафом и депортом, но на ее благо и на беду мента попался той дотошный адвокат, который направил запрос в паспортную службу, ответивший, что патент-самый что ни на есть законный.
Далее мент сам получил УД по ст.285ч.2 УК РФ. "Злоупотребление должностными полномочиями" (между прочим, до 7-ми лет...), уже почти год находится под домашним арестом и судя по всему сядет. Потом сообщу Вам, чем закончится это дело с выставлением текста приговора Савеловского суда.
Так что не так все просто в реальном следствии, как тут уверяет Криксенок...

Аватара пользователя
Криксёнок
VIP
Сообщения: 4938
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 09:57
Благодарил (а): 704 раза
Поблагодарили: 898 раз

"Сувенирная" виза

Сообщение Криксёнок » 16 авг 2017, 19:53

Парис писал(а):Источник цитаты Вы случайно, не спутали свою бывшую профессию? Не психиатром ли работали? По теме, вместо перехода на личности умеете писать?


Мне это предьявляет человек который ни разу на форуме не переходил на личности?
Какое право ты имеешь упрекать когото в переходе на личности, если сам это делаешь регулярно?
Готтентотская этика в действии?

Ваши примеры притянуты за уши и рассчитаны на дебилов
К чему обсуждать примеры с поддельными правами, если я дал ссылки на конкретные дела по 330.2 где паспорта иностранных государств были приняты судом в качестве доказательств, а в деле с внж, не было признания подсудимого?
Вы так и отмолчались, когда я поймал вас на лжи по поводу того, что все дела по 330.2 содержат признание и проведены в особом порядке.
Где извинения за лживые утверждения? А, святоша?

А по вашему вопросу - следователю ничего не стоило получить это подтверждение и он его получил
Это не значит что без такого подтверждения суд не принял бы дело к рассмотрению
Просто "кашу маслом не испортишь"

Ваше утверждение что для доказательства наличия гражданства нужно подтверждение страны гражданства лишь ваши фантазии, которые опровергают тексты решений судов, и нет никаких подтверждений необходимости такого подтверждения ни в нормативных актах, ни в правоприменительной практике
Просто высосанные из пальца фантазии
Eu pictez
pe Ferrari
cu armătură
cuvântul "creaturi"

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

"Сувенирная" виза

Сообщение Парис » 16 авг 2017, 20:16

Криксёнок писал(а):Источник цитаты А по вашему вопросу - следователю ничего не стоило получить это подтверждение и он его получил

Следователю нечего было делать и он использовал свободное время для лишнего подтверждения?

Отправлено спустя 5 минут 9 секунд:
Криксёнок писал(а):Источник цитаты Ваше утверждение что для доказательства наличия гражданства нужно подтверждение страны гражданства лишь ваши фантазии... и нет никаких подтверждений необходимости такого подтверждения... в правоприменительной практике

Ну да, мент в моем практическом примере выше, тоже думал, что у него пройдет в мировом "палка" на основании экспертизы якобы поддельного патента на работу. А получил УД и теперь ждет суда.
А ст.330.2 занимаются следователи аж СК. Думаете, они глупее участкового и пойдут за возбуждением к прокурору всего лишь с экспертизой "документа, похожего на паспорт иностранного государства"?

Аватара пользователя
Криксёнок
VIP
Сообщения: 4938
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 09:57
Благодарил (а): 704 раза
Поблагодарили: 898 раз

"Сувенирная" виза

Сообщение Криксёнок » 16 авг 2017, 20:56

Парис писал(а):Источник цитаты Следователю нечего было делать и он использовал свободное время для лишнего подтверждения?


Ему это вообще ничего не стоило, и он отработал тему по максимуму, только и всего
За полчаса набросал все запросы, через месяц получил все ответы
А смысл писать румынам или венграм , если они все равно не ответят, или ответят через год?
Чтоб время потерять и за сроки расследования вылететь, получая от руководства пендели постоянно???
Зачем ему это надо???

Отправлено спустя 5 минут 43 секунды:
Парис писал(а):Источник цитаты А ст.330.2 занимаются следователи аж СК. Думаете, они глупее участкового и пойдут за возбуждением к прокурору всего лишь с экспертизой "документа, похожего на паспорт иностранного государства"?


Вот как вы можете упрекать меня в сомнениях, что у вас маразм и разжижение мозга, если в этой теме я давал ссылки на уголовные дела где суд приобщил к делу как доказательство паспорта и внж, дело было не только возбуждено но и передано в суд, с последующими решениями.
Вы уже про них забыли, что теперь сомневаетесь что следователь дело возбудит?
Не только возбудит , но и дело в суд передаст, а подсудимый либо только уже в суде признает вину, либо как в случае с внж сошлется на применение амнистии, так и не признав вины, кстати


Я вашу историю про участкового честно говоря даже читать не стал, с учетом того что вы врете как дышите.
Так что не тратьте время чтоб на нее ссылаться
Eu pictez
pe Ferrari
cu armătură
cuvântul "creaturi"

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

"Сувенирная" виза

Сообщение Парис » 16 авг 2017, 21:19

Криксёнок писал(а):Источник цитаты А смысл писать румынам или венграм , если они все равно не ответят, или ответят через год?
А если адвокат принесет в прокуратуру ответ из Румынии или Венгрии на свой запрос о том, что второго гражданства нет и не было, а человек уже осужден?

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Криксёнок писал(а):Источник цитаты Чтоб время потерять и за сроки расследования вылететь, получая от руководства пендели постоянно???
Чтобы потом поменяться местами со своим бывшим подследственным или просто вылететь с "волчьим билетом"? Вы в курсе сколько сегодня место следака в СК стоит?

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Криксёнок писал(а):Источник цитаты Я вашу историю про участкового честно говоря даже читать не стал
А я разве для Вас ее писал?

Аватара пользователя
Криксёнок
VIP
Сообщения: 4938
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 09:57
Благодарил (а): 704 раза
Поблагодарили: 898 раз

"Сувенирная" виза

Сообщение Криксёнок » 16 авг 2017, 21:23

Парис писал(а):Источник цитаты A если адвокат принесет в прокуратуру ответ из Румынии или Венгрии на свой запрос о том, что второго гражданства нет и не было, а человек уже осужден


Вы так любите отвечать русскими народными поговорками
На свое "А если" сами чтонибудь вспомните, или мне взять труд?
Eu pictez
pe Ferrari
cu armătură
cuvântul "creaturi"

Аватара пользователя
Vedman
VIP
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 23:55
Откуда: Frankfurt
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 849 раз
Контактная информация:

"Сувенирная" виза

Сообщение Vedman » 16 авг 2017, 21:23

Парис писал(а):Источник цитаты А если адвокат принесет в прокуратуру ответ из Румынии или Венгрии на свой запрос о том, что второго гражданства нет и не было, а человек уже осужден?

Парис, он же мент, у него и рассуждения соответствующие.
"Поздравляю Вас, соврамши" (М.Булгаков).

Аватара пользователя
Криксёнок
VIP
Сообщения: 4938
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 09:57
Благодарил (а): 704 раза
Поблагодарили: 898 раз

"Сувенирная" виза

Сообщение Криксёнок » 16 авг 2017, 21:25

Парис писал(а):Источник цитаты Чтобы потом поменяться местами со своим бывшим подследственным? Вы в курсе сколько сегодня место следака в Ск стоит?


У вас есть примеры, где следователь сдавший дело в суд по ст. 330.2 поменялся местами с бывшим подследственным, изза того что не отправил запрос в страну предполагаемого гражданства?
Или очередные фантазии???
Eu pictez
pe Ferrari
cu armătură
cuvântul "creaturi"

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

"Сувенирная" виза

Сообщение Парис » 16 авг 2017, 21:28

Криксёнок писал(а):Источник цитаты У вас есть примеры, где следователь сдавший дело в суд по ст. 330.2 поменялся местами с бывшим подследственным, изза того что не отправил запрос в страну предполагаемого гражданства?
В Вашем вопросе и есть ответ. Потому что желающих в СК РФ доказывать наличие второго гражданства ЕС нет и не будет.

Аватара пользователя
Криксёнок
VIP
Сообщения: 4938
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 09:57
Благодарил (а): 704 раза
Поблагодарили: 898 раз

"Сувенирная" виза

Сообщение Криксёнок » 16 авг 2017, 21:28

Vedman писал(а):Источник цитаты Парис, он же мент, у него и рассуждения соответствующие.


А ты кто?
Я ментом был больше 20 лет назад, и после этого достаточно успешно стал еще кемто.
У меня нет рассуждений, я ссылаюсь на материалы уголовных дел, а Парис - на свои фантазии.
И не надо меня троллить и провоцировать, не думаю что это добавляет вам авторитета, даже в собственных глазах

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Парис писал(а):Источник цитаты В Вашем вопросе и есть ответ. Потому что желающих в СК РФ доказывать наличие второго гражданства ЕС нет и не будет.


Да ну? Украинское и таджикское можно, а ес - нет и не будет???
Опять логика подсказала??? Вы слишком ей доверяете

Отправлено спустя 5 минут 27 секунд:
Кстати, по внж на которое я давал ссылку, вполне возможно что страна была именно ес
В решении суда затерто
Eu pictez
pe Ferrari
cu armătură
cuvântul "creaturi"

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

"Сувенирная" виза

Сообщение Парис » 16 авг 2017, 22:42

Криксёнок писал(а):Источник цитаты Да ну? Украинское и таджикское можно, а ес - нет и не будет???
Потому что Вы сами прекрасно понимаете, что и Украина и Таджикистан с готовностью подтвердят наличие своего гражданства в отличие от стран ЕС. Как и все прочие государства СНГ.

Аватара пользователя
Криксёнок
VIP
Сообщения: 4938
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 09:57
Благодарил (а): 704 раза
Поблагодарили: 898 раз

"Сувенирная" виза

Сообщение Криксёнок » 17 авг 2017, 10:12

Парис писал(а):Источник цитаты Потому что Вы сами прекрасно понимаете, что и Украина и Таджикистан с готовностью подтвердят наличие своего гражданства в отличие от стран ЕС. Как и все прочие государства СНГ.


1. так у них никто не спрашивал, прекрасно осуждали людей и без вопросов этим странам
2. с чего собственно у вас такая уверенность, что страны ес не дадут ответа на запрос в рамках международных договоров о юридической помощи? есть прецеденты? можно ссылочку? или это опять ваше убеждение, основанное на логических выводах, т.е. предположение, которое вы высказываете с апломбом истины в последней инстанции?

можете дать ссылку хоть на одно дело по 330.2 где следствие делало кудато запрос, независимо - получило ответ или нет?
я правильно понимаю вашу логику, что запросов в украину и Таджикистан не делают потому что уверены что получат положительные ответы, а в ес не делают потому что уверены что не получат? :jokingly: :jokingly:
Eu pictez
pe Ferrari
cu armătură
cuvântul "creaturi"

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

"Сувенирная" виза

Сообщение Парис » 17 авг 2017, 14:37

Криксёнок писал(а):Источник цитаты 1. так у них никто не спрашивал, прекрасно осуждали людей и без вопросов этим странам
Повторяю. Зачем делать куда-то запросы, если бараны сами в следствии признаются в наличии второго гражданства и еще и доказательства наличия этого гражданства предоставляют?

Отправлено спустя 7 минут 11 секунд:
Криксёнок писал(а):Источник цитаты я правильно понимаю вашу логику, что запросов в украину и Таджикистан не делают потому что уверены что получат положительные ответы, а в ес не делают потому что уверены что не получат?
Правильно. Потому что во всех странах ЕС и СНГ в УПК есть статья, аналогичная ст.457 УПК РФ, согласно которой запрос возвращается без исполнения, если он противоречит законодательству страны, куда прислали запрос. Другое дело, что кто из этих стран будет ее соблюдать?