О выписках вытягах из Украинских загсов полученных через загс России

Вопросы о Румынии: туризм, образование, работа, бизнес,
вопросы ВНЖ, ПМЖ, гражданства.
Аватара пользователя
sale70

О выписках вытягах из Украинских загсов полученных через загс России

Сообщение sale70 » 10 сен 2017, 16:13

Румунар писал(а):Источник цитаты Если хотите подать липу, то не надо никаких договоров и никаких третих лиц. Вы тем самым только подтверждаете свой умысел и предварительный сговор.


Бинго!!!
Румунар, ну можешь же самую суть поймать, когда хочешь.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

О выписках вытягах из Украинских загсов полученных через загс России

Сообщение Парис » 10 сен 2017, 16:13

Криксёнок писал(а):Источник цитаты Вас послушать, так если вы получите от когото пачку фальшивых купюр и вас поймают на том что вы ими расплачиваетесь, вас тут же посадят за изготовление и сбыт поддельных денежных знаков. А на самом деле следствию придется доказывать что вы заведомо знали о том что деньги фальшивые.

Понял вас... То есть, по-Вашему, если вместе с пачкой поддельных денег носить договор, по которому Вы получили от юридического/физического лица купюры с конкретными номерами, то если платить такими деньгами, ничего за это не будет?

Отправлено спустя 2 минуты 59 секунд:
Криксёнок писал(а):Источник цитаты передергивает.
Ни в одной стране мира ответственность не предусмотрена за использование поддельного документа.
Ответственность предусмотрена исключительно за использование заведомо подложного документа.

Вот Вы и показали сами, кто передергивает. В одном комментарии подменили "поддельный"-на "подложный".
И в порядке ликбеза:
http://www.ugolkod.ru/kommentarii-k-st-327-uk-rf

"Комментарии к СТ 327 УК РФ
...В ч. 3 ст. 327 УК действием является использование заведомо подложного документа. Предмет этого преступления - подложный документ (диплом, свидетельство, лицензия и т.п.), т.е. официальный документ, содержащий ложную информацию. Представляется, что подложный документ может быть как поддельным (с внесенными в подлинный документ изменениями), так и незаконно изготовленным полностью с внесенными в него ложными сведениями. Использование означает его предъявление органам или лицам с целью получения прав или освобождения от обязанностей. Преступление окончено с момента предъявления подложного документа..."


Теперь, поняли, почему в УК всех стран пишут именно про ответственность за ПОДЛОЖНЫЕ, а не за поддельные документы?
Как же Вы в очистке ментовке работали?

Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Криксёнок писал(а):Источник цитаты А вот если бы у него был договор с некоей компанией или лицом на оказание агентских услуг,
Вы еще забыли упомянуть Вашего знаменитого БОМЖа, на имя которого Вы сняли депозитную ячейку в банке для хранения паспорта.

Аватара пользователя
sale70

О выписках вытягах из Украинских загсов полученных через загс России

Сообщение sale70 » 10 сен 2017, 16:32

Паша Винницкий писал(а):Источник цитаты Документы стоит проверять обязательно или можно обезопасить себя правильным договором с исполнителем.

А лучше всего, когда ваш исполнитель ЗАГС РФ. Вы приходите в загс, пишите запрос, и загс выдаёт вам необходимый ответ.
Только не тот ответ, который предлагают за 1000 евро недобросовестные исполнители, а именно о рождении вашего предка, в нужном месте.

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Neo писал(а):Источник цитаты dumchak, какой смысл в таком вытяге о котором вы пишите?

Для клиента - никакого. Для Думчака 1000 евро. Смысл может быть не у каждого.

fortuna777
Участник 1h2.ru
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 07 май 2017, 20:49
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 9 раз

О выписках вытягах из Украинских загсов полученных через загс России

Сообщение fortuna777 » 10 сен 2017, 17:23

Парис писал(а):Источник цитаты "Комментарии к СТ 327 УК РФ
...В ч. 3 ст. 327 УК действием является использование заведомо подложного документа. Предмет этого преступления - подложный документ (диплом, свидетельство, лицензия и т.п.), т.е. официальный документ, содержащий ложную информацию. Представляется, что подложный документ может быть как поддельным (с внесенными в подлинный документ изменениями), так и незаконно изготовленным полностью с внесенными в него ложными сведениями. Использование означает его предъявление органам или лицам с целью получения прав или освобождения от обязанностей. Преступление окончено с момента предъявления подложного документа..."

Парис, добрый день, вот тогда к Вам вопрос - у знакомого, по факту смерти прадеда есть офиц СОС, выданный ЗАГС - год 1944, смерть от пневмонии. А на самом деле он был расстрелян НКВД в 1939. Судя по выше вами же приведенной ссылке ЗАГС выдал подложный документ? И его использование к чему будет приравнено?

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

О выписках вытягах из Украинских загсов полученных через загс России

Сообщение Парис » 10 сен 2017, 18:36

fortuna777 писал(а):Источник цитаты у знакомого, по факту смерти прадеда есть офиц СОС, выданный ЗАГС - год 1944, смерть от пневмонии. А на самом деле он был расстрелян НКВД в 1939.
Добрый вечер. Причина и дата смерти прадеда Вашего знакомого не может предоставить при предъявлении такого СОС каких-то прав или освобождения от обязанностей. И таким образом, если такие данные-неправильные, предъявление такого СОС не образует состава преступления.
И если у Вашего знакомого есть документы о приведении приговора в исполнение, он может обратиться в ЗАГС по месту смерти прадеда об изменении даты смерти в актовой записи.

Отправлено спустя 17 минут 50 секунд:
fortuna777 писал(а):Источник цитаты Судя по выше вами же приведенной ссылке ЗАГС выдал подложный документ? И его использование к чему будет приравнено?

"... Не признается подложным подлинный документ, выдаваемый за другой, а также подлинный документ, содержащий ложную информацию ввиду ошибки, допущенной при его изготовлении надлежащим лицом..."
(Комментарий к Уголовному кодексу Российской Федерации (под ред. В.Т. Томина, В.В. Сверчкова). - 6-е изд., перераб. и доп. - М.: "Юрайт-Издат", 2010 г.)

fortuna777
Участник 1h2.ru
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 07 май 2017, 20:49
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 9 раз

О выписках вытягах из Украинских загсов полученных через загс России

Сообщение fortuna777 » 10 сен 2017, 19:01

Парис, Спасибо. Но тогда получается, что любой документ, выданный ЗАГС с ошибкой, не будет считается подложным. Хотя информация в нем вообще не соответствует действительности.
Так простите, откуда может быть тогда уверенность, что и остальные документы (в т.ч. и СОР), восстановленные после хаоса ВОВ содержат в себе корректную информацию? - Такой уверенности нет.
Парис писал(а):Источник цитаты Сказать Вам в чем разница моих поисков, причем совершенно законных и Ваших, заведомо незаконных?
Я могу ответить, что помимо того, что у Вас уже есть СОР РФ на папу грека - никакой.
Тогда и сразу назревает вопрос, не попадает ли под действие пункта
Парис писал(а):Источник цитаты с внесенными в него ложными сведениями
, тот факт, что Вы еще и в Черновцах нашли сведения о рождении Вашего папы, поскольку же изначально знаете, что он родился в другом месте?

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

О выписках вытягах из Украинских загсов полученных через загс России

Сообщение Парис » 10 сен 2017, 19:15

fortuna777 писал(а):Источник цитаты тогда получается, что любой документ, выданный ЗАГС с ошибкой, не будет считается подложным.

Не любой, а тот, который был выдан официально, на официальном бланке и зарегистрирован в "исходящих" органа ЗАГС.

fortuna777 писал(а):Источник цитаты Парис писал(а):
Источник цитаты Сказать Вам в чем разница моих поисков, причем совершенно законных и Ваших, заведомо незаконных?

Я могу ответить, что помимо того, что у Вас уже есть СОР РФ на папу грека - никакой.

И снова ошиблись. Потому что в архиве ЗАГСа по месту выдачи СОР моего отца есть полностью соответствующая этому СОРу актовая запись о его рождении и будет там всегда. Что всегда и подтвердит любой запрос.
А по месту якобы выдачи Вашего поддельного СОР-никакой соответствующей ему актовой записи нет, не будет. Что и подтвердит первый же запрос. После чего Ваш СОР в личном деле у румын станет "железобетонным" доказательством мошенничества при получении гражданства.

fortuna777 писал(а):Источник цитаты назревает вопрос, не попадает ли под действие пункта

Парис писал(а):
Источник цитаты с внесенными в него ложными сведениями

, тот факт, что Вы еще и в Черновцах нашли сведения о рождении Вашего папы...

Родиться человек может в одном месте. А зарегистрировано место рождения человека может быть не в одном месте. Соответственно все СОРЫ, соответствующие реально имеющимся актовым записям о рождении, будут законно выданными документами.

fortuna777 писал(а):Источник цитаты поскольку же изначально знаете, что он родился в другом месте?

"Знание к делу не пришьешь".
(народная мудрость).

fortuna777
Участник 1h2.ru
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 07 май 2017, 20:49
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 9 раз

О выписках вытягах из Украинских загсов полученных через загс России

Сообщение fortuna777 » 10 сен 2017, 19:41

Парис писал(а):Источник цитаты И снова ошиблись. Потому что в архиве ЗАГСа по месту выдачи СОР моего отца есть полностью соответствующая этому СОРу актовая запись о его рождении и будет там всегда.

И где позвольте я ошибся - искать свои АК никто не запрещает.
Вот Вам посчастливилось еще вытяг получить в Черновцах, там тоже запись. Итого, по факту, 2 противоречащие друг другу актовые записи. Ну и да этого никто не запрещает.
Парис писал(а):Источник цитаты А по месту якобы выдачи Вашего поддельного СОР-никакой соответствующей ему актовой записи нет

Это Вы про услугу Думчака пишете, который лепит СОБы и СОРы?

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

О выписках вытягах из Украинских загсов полученных через загс России

Сообщение Парис » 10 сен 2017, 19:44

fortuna777 писал(а):Источник цитаты искать свои АК никто не запрещает.
Закон наказывает не за поиски, а за использование заведомо подложных документов.

fortuna777 писал(а):Источник цитаты еще вытяг получить в Черновцах, там тоже запись. Итого, по факту, 2 противоречащие друг другу актовые записи.

И чем могут противоречить друг-другу актовые записи о рождении человека со всеми одинаковыми данными: ФИО, датой рождения, ФИО, данными родителей, составленные в разных местах? Скорее они дополняют друг-друга и лишний раз подтверждают факт регистрации рождения.

fortuna777 писал(а):Источник цитаты Ну и да этого никто не запрещает.
Правильно.

fortuna777 писал(а):Источник цитаты Парис писал(а):
Источник цитаты А по месту якобы выдачи Вашего поддельного СОР-никакой соответствующей ему актовой записи нет


Это Вы про услугу Думчака пишете, который лепит СОБы и СОРы?
И про его услугу-тоже.

Румунар
VIP
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 23 дек 2015, 15:18
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 193 раза
Предупреждения: 1

О выписках вытягах из Украинских загсов полученных через загс России

Сообщение Румунар » 10 сен 2017, 20:29

Парис писал(а):Источник цитаты И чем могут противоречить друг-другу актовые записи о рождении человека со всеми одинаковыми данными: ФИО, датой рождения, ФИО, данными родителей, составленные в разных местах?

Парис, есть ещё такой параметр, как место рождения. Он фигурирует в актовой записи о браке вашего отца, которую очень легко найти по актовой записи вашего СОРа. Даже, если, вы не будете подавать СОБ румынам, либо подадите справку в сокращённой форме, где этих данных не укажут - это вас всё равно не спасает. Формально, у вас не подтверждается родственная связь с вашим предком, рождённым в Черновицкой области, хоть там и будет полное совпадение по дате рождения, ФИО, данным родителей.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

О выписках вытягах из Украинских загсов полученных через загс России

Сообщение Парис » 10 сен 2017, 20:46

Румунар писал(а):Источник цитаты есть ещё такой параметр, как место рождения. Он фигурирует в актовой записи о браке вашего отца, которую очень легко найти по актовой записи вашего СОРа. Даже, если, вы не будете подавать СОБ румынам,
Ставлю Вам "пять" за Ваш вопрос.
Перед подачей документов на румынское гражданство, я обращусь в ЗАГС по месту регистрации брака моих родителей и в ЗАГС по месту регистрации моего рождения. Где на основании копии актовой записи о рождении моего отца из ЗАГСа г. Черновцы, по заключению орган ЗАГС внесут официальные изменения в актовые записи в части места рождения моего отца на место рождения в черновицкой обл. И таким образом будет четкая и абсолютно законно подтвержденная связь с моим предком, имеющим румынское происхождение.

Румунар
VIP
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 23 дек 2015, 15:18
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 193 раза
Предупреждения: 1

О выписках вытягах из Украинских загсов полученных через загс России

Сообщение Румунар » 10 сен 2017, 21:20

Парис, вот сначала проделайте это всё, а потом расскажете, что у вас из этого получилось. На словах всё просто. На деле - куча подводных камней.

Аватара пользователя
Криксёнок
VIP
Сообщения: 4938
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 09:57
Благодарил (а): 704 раза
Поблагодарили: 898 раз

О выписках вытягах из Украинских загсов полученных через загс России

Сообщение Криксёнок » 10 сен 2017, 21:57

Парис писал(а):Источник цитаты
Понял вас... То есть, по-Вашему, если вместе с пачкой поддельных денег носить договор, по которому Вы получили от юридического/физического лица купюры с конкретными номерами, то если платить такими деньгами, ничего за это не будет


Не надо за меня писать "по моему".
По моему - в ваших действиях должен быть состав преступления, а то что у вас в кармане пачка фальшивых купюр, или мешок кокса в заводской упаковке от "ариэля", это только признаки такого состава, которое обязано подтвердить следствие
Eu pictez
pe Ferrari
cu armătură
cuvântul "creaturi"

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

О выписках вытягах из Украинских загсов полученных через загс России

Сообщение Парис » 10 сен 2017, 22:00

Румунар писал(а):Источник цитаты вот сначала проделайте это всё, а потом расскажете, что у вас из этого получилось.

В отличие от Ваших рассуждений, я уже делал это, когда менял запись о национальности для греческого гражданства и место рождения для-венгерского.
И не только рассказывал, но и показывал сканы документов.

Аватара пользователя
Криксёнок
VIP
Сообщения: 4938
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 09:57
Благодарил (а): 704 раза
Поблагодарили: 898 раз

О выписках вытягах из Украинских загсов полученных через загс России

Сообщение Криксёнок » 10 сен 2017, 22:01

Парис писал(а):Источник цитаты Вот Вы и показали сами, кто передергивает. В одном комментарии подменили "поддельный"-на "подложный".


Вы даже не смешны, вы смехотворны
Совершенно естественно что я перешел на терминологию статьи УК.
И если бы вы сами прочитали то что скопипастили в порядке ликбеза, то поняли бы, что подложный более широкое понятие, включающее в себя и поддельный в том числе.
Вы некомпетентны, сударь, при этом свою некомпетентность несете с апломбом короля, не замечающего что он голый.

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Парис писал(а):Источник цитаты Теперь, поняли, почему в УК всех стран пишут именно про ответственность за ПОДЛОЖНЫЕ, а не за поддельные документы?


Я был оптимистичен. Вы не некомпетентны, вы тупы как пробка, если не поняли из собственного копипаста, что подложный это в том числе поддельный. Д,б!

Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Парис писал(а):Источник цитаты Вы еще забыли упомянуть Вашего знаменитого БОМЖа, на имя которого Вы сняли депозитную ячейку в банке для хранения паспорта.


В силу вашей общей ограниченности, и полной несостоятельности в области банковской практики, вы можете жтого бомжа вспоминать хоть каждый день, это напоминает хихиканье дурачка от показанного ему пальца.
Eu pictez
pe Ferrari
cu armătură
cuvântul "creaturi"