О выписках вытягах из Украинских загсов полученных через загс России

[HunMow]

Источник цитаты Нет такого?

Источник цитаты чтобы легально через вас документы получать

Как можно "легально" получить левые ( в том или ином виде) документы? У кого корни нормальные- "родные" и так все сами делают. Ну или за мелкий прайс. В остальном- "серая зона".

[fortuna777]

Источник цитаты Как можно "легально" получить левые ( в том или ином виде) документы?

Легально - с этой стороны очень просто, фирма обязуется Вам оказать услугу по поиску доков, они нашли их - вы получаете результат на руки - это есть легальное получение документов по договору с фирмой. А то как фирма их получала, вас уже совсем не касается...

Отправлено спустя 2 минуты 31 секунду:

Источник цитаты левые ( в том или ином виде) документы

А вот откуда вы знаете, что они левые, вы же не сертифицированный эксперт по проверке документов? Может ваш родственник заплатил за выдачу "своего настоящего" документа или он был партизаном, или скрывался от фашистского режима по поддельным докам или еще что-то...

[Парис]

Источник цитаты А то как фирма их получала, вас уже совсем не касается...

На что румынский мент, скажет примерно то же самое: "Предъявлял поддельные документы для получения гражданства именно-ты. И отвечать за использование поддельного документа будешь именно-ты. А где ты их взял: купил у кого-то, сам изготовил, нашел... ни меня, ни кого-то еще совсем не касается. На квалификацию преступления это никак не влияет."

[fortuna777]

Источник цитаты На что румынский мент, скажет примерно то же самое: "Предъявлял поддельные документы для получения гражданства именно-ты

А вы слышали о презумпции невиновности... это значит, что нужно сначала доказать, а потом обвинять, состава преступления в ваших действиях нет. Какие могут быть претензии, все к фирме.

[HunMow]

Источник цитаты состава преступления в ваших действиях нет

шта? ВЫ САМИ подали фальшивые документы на гражданство. И ментам все равно где Вы их раздобыли. Парис тут прав.

[fortuna777]

Источник цитаты ВЫ САМИ подали фальшивые документы

шта? И откуда я знаю, что они фальшивые?

Отправлено спустя 55 секунд:
На них что это где-то указано?

[Парис]

fortuna777, вот Вам типичный приговор тому, кто купил поддельный документ:
http://www.sud-praktika.ru/precedent/372177.html

"...В судебном заседании Долгаев вину в предъявленном обвинении не признал и пояснил, что он проживает совместно с супругой Д, сыном Д ДД.ММ.ГГГГ года рождения. В 2017 году его сын должен пойти в первый класс. Они приняли решение, что сына необходимо устроить в школу №, которая расположена недалеко от их дома, однако, данное образовательное учреждение не относится территориально к их месту регистрации. Тогда он принял решение оформить временную регистрацию на своего несовершеннолетнего сына и свою супругу по адресу, который будет подпадать по территории к Школе №. Затем в декабре 2016 года точную дату, время и место не помнит, он нашел в интернете объявление об оформлении временной регистрации по месту пребывания на законных основаниях. Созвонившись по указанному номеру, он договорился с неизвестным ему мужчиной сделать регистрацию по месту пребывания на территории закрепленной за школой № на имя его сына и его супруги. По просьбе все того же мужчины, он скинул ему паспортные данные своей жены, данные свидетельства о рождении сына. Ему также разъяснили, что стоимость услуги будет составлять 7000 рублей. Примерно ДД.ММ.ГГГГ ему перезвонил мужчина и пояснил, что свидетельства готовы. Они договорились о встрече около ТЦ «Апельсин» в этот же день. Примерно в 15.00 часов он подъехал к торговому центру, к нему подошел молодой человек и передал конверт со свидетельствами о временной регистрации по месту пребывания на его жену Д и на его ребенка Д, а он отдал ему деньги в сумме 7000 рублей. Он еще раз уточнил у мужчины законные ли данные документы, на что ему ответили, что звоните тому человеку, с кем договаривались. Посмотрев свидетельства у него не возникло никаких подозрений. ДД.ММ.ГГГГ жена заполнила заявление о зачислении в первый класс в электронной форме. ДД.ММ.ГГГГ примерно к 9.00 часам, он и жена пришли в школу № расположенную по адресу : <адрес>.27, где заполняя заявление о принятии их ребенка Д в первый класс, они указали адрес проживания: <адрес>21. Затем они вместе зашли в кабинет, где он передал секретарю свидетельства о регистрации по месту пребывания оригиналы на его жену и на его сына. Секретарь сделала отметку в журнале о принятии данных документов, затем ему вернули оригиналы документов, копии остались в школе. Примерно ДД.ММ.ГГГГ на сайте школы был опубликован приказ, согласно которому его сын был зачислен в 1 класс школы №. Потом от сотрудников полиции ему стало известно, что данные свидетельства поддельные. Он считает, что при оформлении регистрации по месту пребывания ему не надо было являться к паспортистке, все самостоятельно оформляет собственник квартиры..."

Но приговорили не того, кто продал документ, а того, кто его использовал.

"...Оценивая показания подсудимого о том, что он не знал, что свидетельство о регистрации по месту пребывания на имя его жены Д и сына Д являются поддельными суд считает их несостоятельными и направленными на уклонение от уголовной ответственности. Долгаев умышленно приобрел заведомо поддельные свидетельства о регистрации по месту пребывания № на имя его супруги Д, № на имя его малолетнего сына Д и в последствии предъявил их в МБОУ «Школа №». Долгаев знал, что в случае не предоставления свидетельства о регистрации либо временной регистрации по месту пребывания сына на территории, относящейся к МДОУ СОШ №, его сын не будет зачислен в 1 класс указанной школы.
Умысел Долгаев на использование поддельного свидетельства о регистрации по месту пребывания сына и его супруги подтверждается самими фактическими действиями осужденного: предоставлением заместителю директора школы поддельного свидетельства о регистрации его сына и его супруги, составленного и подписанного, с проставлением печати, должностным лицом федеральной миграционной службы, тогда как Долгаев никогда не обращался туда...

[fortuna777]

Источник цитаты вот Вам типичный приговор тому, кто купил поддельный документ

Ну хороший документ, все правильно. Человек не оформил договор с исполнителем на оказание услуги, а просто купил доки. ПОВЕРИЛ ему на слово. Его кинули...
И какая ценность в данной ссылке?
Или вы хотели привести пример что происходит, когда с "исполнителем" не заключают договор? Так и я про это. Что все делать надо через договор. А когда исполнитель отказывается - все понятно.

[Парис]

fortuna777, Вы правда в такое верите или притворяетесь? Ну вместе с поддельным документом дали бы покупателю договор с кАнторой "Свиньин и сын". Чтобы менты посмеялись?
Если Вы в такое верите, так кто мешает Вам купить по такому договору сразу паспорт, а не справку о румынском происхождении? А румынским ментам скажете, так у меня договор с кАнторой, все претензии к ней.

[HunMow]

Источник цитаты кто мешает Вам купить по такому договору сразу паспорт,

кстати- вариант. Договор же будет. Претензии к фирме.

[fortuna777]

Источник цитаты Вам купить по такому договору сразу паспорт

Вы в свой практике встречали когда-нибудь договор о покупке паспорта? Вот серьезно - где в ГК вы такое встречали? Зачем этот пример из фантастики?
Услуги по поиску генеалогических корней спокойно оформляются договором и доверенностью. И довольно распространены.
Что-то я не пойму вы никогда с этим не сталкивались что-ли?

Источник цитаты А румынским ментам скажете, так у меня договор с кАнторой

Так а кто от моего имени пишет запросы и оформляет документы - невидимка что-ли?

[Парис]

Источник цитаты Вы в свой практике встречали когда-нибудь договор о покупке паспорта?

А Вы верите в законность договора о покупке свидетельства о рождении?

Отправлено спустя 55 секунд:

Источник цитаты Услуги по поиску генеалогических корней спокойно оформляются договором и доверенностью.

Корней или по продаже официального документа-свидетельства о рождении?

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:

Источник цитаты Так а кто от моего имени пишет запросы и оформляет документы

Ну, насчет запросов-запросить может любой. А неужели оформляет свидетельство о рождении любая коммерческая кАнтора?

Отправлено спустя 5 минут 37 секунд:

Источник цитаты Что все делать надо через договор. А когда исполнитель отказывается - все понятно.

Я вот Вам к примеру по договору официально продам килограмм стирального порошка. Ну, а Вы попробуйте с реальным килограммом героина и этим договором попасться ментам. А в оправдание скажете, что покупали стиральный порошок, а подлая кАнтора Вас обманула. Как Вы думаете, кого посадят: того, кто фактически незаконно хранил наркотик или того, кто по договору торгует моющими средствами?

[fortuna777]

Источник цитаты А Вы верите в законность договора о покупке свидетельства о рождении

Вы в свой практике встречали когда-нибудь договор о покупке свидетельства о рождении? - Опять из той же оперы.
Я же написал "генеалогических корней", зачем же Вы спрашиваете, если видите,что написано?

Источник цитаты Я вот Вам к примеру по договору официально продам килограмм стирального порошка

У вас все сегодня хорошо? Откуда взяться геру, если вы продали стиральный порошок. И с ним дальше я и стираю носки и дам его своей горничной.

[Парис]

Источник цитаты Я же написал "генеалогических корней", зачем же Вы спрашиваете, если видите,что написано?

Тогда при чем тут официальные документы? Услуги по поиску "генеалогических корней" представляют собой только поиск сведений о Ваших давних родственниках, но не их документов о рождении.

Отправлено спустя 3 минуты 23 секунды:

Источник цитаты Откуда взяться геру, если вы продали стиральный порошок.

Правильно. А откуда взяться подлинным документам о Вашем румынском происхождении, если любой запрос следака подтвердит, что данный документ конкретным ЗАГСом никогда не выдавался и актовой записи ему соответствующей, нет и никогда не было? И никакой договор с ни с какой кАнторой этого факта не изменит.

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:

Источник цитаты если вы продали стиральный порошок. И с ним дальше я и стираю носки и дам его своей горничной.

Упрощу задачу. Вы попадаетесь ментам с килограммом героина и договором о продаже этого самого героина с кАнторой. Кого посадят?

Отправлено спустя 4 минуты 19 секунд:

Источник цитаты Так а кто от моего имени пишет запросы и оформляет документы - невидимка что-ли?

Я второй раз Вас спрашиваю: кто ОФОРМЛЯЕТ документы: государственная организация-орган ЗАГС или частная кАнтора? Как Вы докажете, что по доверенности законно получили поддельные документы из государственной организации?

Отправлено спустя 4 минуты 33 секунды:

Источник цитаты Вот серьезно - где в ГК вы такое встречали?

Вам ст.169 ГК знакома?

"ГК РФ Статья 169. Недействительность сделки, совершенной с целью, противной основам правопорядка или нравственности
 Сделка, совершенная с целью, заведомо противной основам правопорядка или нравственности, ничтожна и влечет последствия, установленные статьей 167 настоящего Кодекса. В случаях, предусмотренных законом, суд может взыскать в доход Российской Федерации все полученное по такой сделке сторонами, действовавшими умышленно, или применить иные последствия, установленные законом."

Ну и как может быть действительна сделка по получении от кАнторы поддельных документов?

[Паша Винницкий]

А если будет договор на поиск предков, а затем договор о передаче лицом исполнителем заказчику выписки с указанием номера и прочих данных этой выписки. И в договоре о передаче исполнитель признает, что получил эти документы законным путем. Разве его не привлекут за мошенничество, если окажется, что выписка поддельная? А заказчика не признают потерпевшим?

Часто ведь всякие ООО оформляют через фирмы. Я в Украине когда-то так оформлял. Если бы не было ответственности, то такие фирмы просто печатали бы людям документы, ничего не боясь.