Форум по иммиграции и гражданству

Спасти гражданство, полученное на основании поддельных документов такой договор все равно ведь не поможет. Единственное, что в теории можно избежать уголовной ответственности, правильно?

alff, При желании такие договора можно задним числом от ликвидированных фирм нарисовать или действующих, только смысла нету этого делать тк от уголовной ответственности он не поможет.
Иначе все бы дано использовали поддельные документы, перевозили наркотики и делали много чего ещё нелегального имея договор от кого либо, но этого нет, а значит не работает.
А если бы работало то уже давно было бы куча кантор предоставляющих такие договоров под нелегальные услуги за определённую плату, было бы сказочно, но этого нет.

fortuna777 писал(а):Источник цитаты роверки то не идут, и вообще неизвестно будут ли. А когда это возможно и произойдет, фирмы просто прекратят свою деятельность и все.

Срок давно для отмены румынского гражданства есть?
Вот и представьте, лет так через 15... кто-то "стукнет" в МинЮст Румынии, что его сосед никакой не румын, и его родственники были и есть исключительно из Тамбова. Направят румыны запрос в ЗАГСы г. Черновцы и Тамбова. Первый сообщит, что у них нет такой актовой записи, а Тамбов все подтвердит. Как Вы думаете, помогут ссылки на кАнтору, которая 15 лет назад, по доверенности предоставила поддельный СОР из якобы Черновцов или это только посмешит румынских ментов?

Отправлено спустя 5 минут 50 секунд:

alff писал(а):Источник цитаты Единственное, что в теории можно избежать уголовной ответственности, правильно?

Правильно, потому что использование поддельных документов является нетяжким преступлением и срок давности привлечения к уголовной ответственности за него истечет через год после совершения.
А вот для отмены румынского гражданства, как известно срок давности вообще отсутствует. Отменить его могут даже и через 100 лет, у потомков лже-румына.

WIS писал(а):Источник цитаты перевозили наркотики и делали много чего ещё нелегального имея договор от кого либо, но этого нет, а значит не работает

Ну как на нелегальную деятельность можно оформить договор? Деятельность изначала НЕЛЕГАЛЬНА.
Тогда как поиск родословных и генеалогических документов является официально распространенной услугой. По договору. Все, что вам нашли вы можете использовать дальше в своих целях.
Конечно у индивидуального исполнителя вообще нет желания все это как-то оформлять. Это ведь все-таки ответственность. Это представляется "как помощь", вера на слово, 100 % предоплата и т.д.

Парис писал(а):Источник цитаты Правильно, потому что использование поддельных документов является нетяжким преступлением и срок давности привлечения к уголовной ответственности за него истечет через год после совершения.

Вы же всегда пишите, что в Европе это преступление относится к тяжким, так как направлено против государства. Или я что-то не так понял?

Парис писал(а):Источник цитаты Вот и представьте, лет так через 15

Ну, допустим решат отменить через 15 лет и что? Так может и еврозоны не будет через 15 лет, а Румыны обложат всех налогами, тогда это гражданство и не нужно будет. Другие варианты будут. Так ведь всегда бывает. Может Польша еще начнет упрощать.... кто знает.

alff писал(а):Источник цитаты Вы же всегда пишите, что в Европе это преступление относится к тяжким,

Я писал на примере РФ. Но даже в ЕС срок давности за любое преступление может пройти. А гражданство Румынии отменить могут всегда, без срока давности.

Отправлено спустя 4 минуты :

fortuna777 писал(а):Источник цитаты Так может и еврозоны не будет через 15 лет, а Румыны обложат всех налогами, тогда это гражданство и не нужно будет.

Тогда продолжая Вашу логику, можно оправдать смысл любого преступления. Так может завтра вообще наступит конец света, тогда никого из преступников и не посадят?

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:

fortuna777 писал(а):Источник цитаты Может Польша еще начнет упрощать.... кто знает.

"Если бы да кабы, да во рту росли грибы, то был бы не рот, а целый огород"
(народная мудрость).

Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:

fortuna777 писал(а):Источник цитаты WIS писал(а):
Источник цитаты перевозили наркотики и делали много чего ещё нелегального имея договор от кого либо, но этого нет, а значит не работает


Ну как на нелегальную деятельность можно оформить договор? Деятельность изначала НЕЛЕГАЛЬНА.

А чем деятельность по продаже поддельных документов более легальна, чем деятельность по продаже наркотиков?

Парис писал(а):Источник цитаты Вашу логику, можно оправдать смысл любого преступления

О каком преступлении может идти речь, если Вам ваш исполнитель по договору подготовил вытяг о рождении вашего прадеда на нужной территории. У вас документов не было и вы не знали об его конкретном месте рождения. И вы подаете этот вытяг. Какое преступление с вашей стороны? Разве вы обязаны проводить оценку подлинности документов, полученных от исполнителя?

fortuna777 писал(а):Источник цитаты поиск родословных и генеалогических документов является официально распространенной услугой. По договору. Все, что вам нашли вы можете использовать дальше в своих целях.

Можете в своих личных целях использовать любые документы. Но если предъявите поддельный документ т.н. "представителю власти", совершите уголовное преступление.

Отправлено спустя 2 минуты 4 секунды:

fortuna777 писал(а):Источник цитаты О каком преступлении может идти речь, если Вам ваш исполнитель по договору подготовил вытяг о рождении вашего прадеда на нужной территории.

Никакой исполнитель ни по какому договору не может готовить Вам никакие документы. Этим правом обладает только специальный государственный орган-ЗАГС.

Парис писал(а):Источник цитаты Этим правом обладает только специальный государственный орган-ЗАГС.

Правильно, но так как въезд на Украину затруднен, я и поручил от моего имени заказать документы, за меня их получили. Я откуда знаю, что они не настоящие? На них, что написано банк приколов?

fortuna777 писал(а):Источник цитаты У вас документов не было и вы не знали об его рождении. И вы подаете этот вытяг. Какое преступление с вашей стороны? Разве вы обязаны проводить оценку подлинности документов, полученных от исполнителя?

С удовольствием продолжаю Вашу "логику" Купите паспорт на свое имя, предъявите его полицейскому. И когда Вас задержат за использование подложного документа, в качестве оправдания скажите: "Какое преступление я совершил? Я честно купил этот паспорт в кАнторе, по договору. Разве я обязан проводить оценку подлинности документа, полученного от исполнителя?"

Я немного не так выразился, договор не в а нелегальную деятельность, а договор на легальные услуги от фирмы, например помощь в оформлении патентов. Если человек ходит по улице с поддельным потентом то договор от фирмы, которая якобы оформляла ему патент не поможет, иначе все ходили бы с такими договорами в кармане.

fortuna777 писал(а):Источник цитаты но так как въезд на Украину затруднен, я и поручил от моего имени заказать документы, за меня их получили.

Получили где, конкретно?

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:

WIS писал(а):Источник цитаты помощь в оформлении патентов.

Между "помощью в оформлении патента" и "оформлением патента" есть разница?

WIS писал(а):Источник цитаты Если человек ходит по улице с поддельным потентом то договор от фирмы, которая якобы оформляла ему патент не поможет, иначе все ходили бы с такими договорами в кармане

Если в договоре четко прописан результат услуги и он получен по акту приема-передачи с описью - тогда какие вопросы?
А это просто консультация. Парис все правильно написал

Парис писал(а):Источник цитаты Между "помощью в оформлении патента" и "оформлением патента" есть разница?

fortuna777 писал(а):Источник цитаты результат услуги и он получен по акту приема-передачи с описью - тогда какие вопросы?

Если по описи кАнтора передала поддельный документ физическому лицу, то это не образует состав преступления. А если физическое лицо использовало этот поддельный документ для своих целей, кто будет привлечен к уголовной ответственности?