Уважаемые гости и участники форума!

В интернете появились фейковые форумы, т.е. копии со схожим дизайном, названием, скопированным с нашего форума контентом и фейковыми пользователями. К данному форуму они никакого отношения не имеют! Будьте осторожны, это обман!

Дополнительно сообщаем, что форум никуда не переезжал и дополнительных площадок не имеет.

Лишение гражданства за подлог

Вопросы о Румынии: туризм, образование, работа, бизнес,
вопросы ВНЖ, ПМЖ, гражданства.
Паравоз
Участник 1h2.ru
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 12 апр 2018, 02:27
Поблагодарили: 5 раз

Лишение гражданства за подлог

Сообщение Паравоз » 17 апр 2018, 23:09

голубушка писал(а):Паравоз, основанием будет решение суда, которое установило, что гражданство получено по подложным документам. Суд выносит административное наказание ввиде штрафа. Но одновременно посылает копию решения суда в миграционное управление. Миграционное управление принимает решение о лишении гражданства. А депортацию проводит полиция. Это ее функция.


Но на каком основании гражданина привлекут к ответственности, и на каком основании будет наложен администратиыный штраф?

ViSar
VIP
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 03 июн 2014, 17:47
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 195 раз

Лишение гражданства за подлог

Сообщение ViSar » 17 апр 2018, 23:09

Паравоз, Как ни странно, но голубушка развеинуто ответила то, что я писал очень кратно.
Ну и, допустим, что мешеет слудствию открыть УД, дойти до суда, в суде оно будет закрыто за истечением срока действия. И все. Копию в АНЧ.

голубушка
VIP
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 00:12
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 142 раза
Предупреждения: 1

Лишение гражданства за подлог

Сообщение голубушка » 17 апр 2018, 23:14

ViSar, я написала исходя из опыта Швеции.) Парис уже несколько дней бьется, чтобы разъяснить паровозу, но видимо это нелегкое дело. )
Oтвечаю только адекватным участникам этого форума и только , если вопрос составлен корректно и адресован лично мне )
Если не ответила Вам, значит Вы не соответствуете моим ожиданиям о манере общения)

Паравоз
Участник 1h2.ru
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 12 апр 2018, 02:27
Поблагодарили: 5 раз

Лишение гражданства за подлог

Сообщение Паравоз » 17 апр 2018, 23:25

ViSar писал(а):
Ну и, допустим, что мешеет слудствию открыть УД, дойти до суда, в суде оно будет закрыто за истечением срока действия. И все.


Мешает Статья 24 УПК РФ

Статья 24 УПК РФ. Основания отказа в возбуждении уголовного дела или прекращения уголовного дела (действующая редакция)

1. Уголовное дело не может быть возбуждено, а возбужденное уголовное дело подлежит прекращению по следующим основаниям:

1) отсутствие события преступления;

2) отсутствие в деянии состава преступления;

3) истечение сроков давности уголовного преследования;

....

Комментарий к статье 24 УПК РФ:

1. Следователь и дознаватель при наличии указанных в данной статье оснований вправе и обязаны отказать в возбуждении уголовного дела либо прекратить уголовное дело, если оно уже возбуждено. Одновременно с прекращением уголовного дела обязательно прекращается и уголовное преследование подозреваемого или обвиняемого.



Т.е. дело просто не дойдет до суда ..

ViSar
VIP
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 03 июн 2014, 17:47
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 195 раз

Лишение гражданства за подлог

Сообщение ViSar » 17 апр 2018, 23:26

Паравоз писал(а):Источник цитаты Мешает Статья 24 УПК РФ

Постите, а при чем здесь РФ?

Vadimka405
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 02:36
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 81 раз

Лишение гражданства за подлог

Сообщение Vadimka405 » 17 апр 2018, 23:30

Паравоз писал(а):Источник цитаты В административном кодексе не предусмотрена статья за подлог.

Согласно ст.380 УК наказывается не только подделка, но и использование заведомо подложного документа. Вид и размер наказания по данной статье - общественные работы, или штраф, или исправительные работы на срок до 2 лет, или арест, или ограничение свободы на срок до 2 лет. Конкретное наказание определяет суд. Есть основания освобождения от уголовной ответственности­, некоторые из них: Статья 86. Освобождение от уголовной ответственности с привлечением лица к административно­й ответственности 1. Лицо, впервые совершившее преступление, не представляющее большой общественной опасности, или менее тяжкое преступление и возместившее ущерб, либо уплатившее доход, полученный преступным путем, либо иным образом загладившее нанесенный преступлением вред, может быть освобождено от уголовной ответственности с привлечением к административно­й ответственности­, если будет признано, что для его исправления достаточно применения мер административно­го взыскания. 2. К лицам, освобождаемым от уголовной ответственности в соответствии с частью 1 настоящей статьи, могут быть применены следующие меры административно­го взыскания: 1) штраф в пределах от пяти до тридцати базовых величин; 2) исправительные работы на срок от одного до двух месяцев с удержанием двадцати процентов из заработка; 3) административны­й арест на срок до пятнадцати суток; 4) лишение специального права на срок от трех месяцев до трех лет.

Источник: http://forumpravo.by/forums/Default.asp ... topic=3804 – Правовой форум Беларуси

Отправлено спустя 6 минут 14 секунд:
Паравоз писал(а):Источник цитаты Т.е. дело просто не дойдет до суда ..

Вы пользуйтесь документом полученным на основании шлака, начало срока давности начнется с момента окончания срока действия паспорта

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 13549
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 745 раз

Лишение гражданства за подлог

Сообщение Парис » 17 апр 2018, 23:37

Паравоз писал(а):Источник цитаты Чтобы доказать что это были подделки, нужно провести много работы, ответ из украинского архива что такой документ не сущетствует - не доказывает что он был подделан, он мог быть выдан с ошибкой.

Тогда по Вашей "логике" можно сразу купить готовый поддельный паспорт Румынии и спокойно пользоваться им. Ведь ответ из Румынии, что такой паспорт не выдавался, ничего не доказывает, он мог быть выдан с ошибкой.

Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Паравоз писал(а):Источник цитаты А чтобы доказать что документ был поддельным - нужен оригинал и проведение экспертизы.

Так по Вашей "логике" и экспертиза ничего не докажет, потому что и в ней может быть ошибка.
Консультации по вопросам гражданства Венгрии и Румынии. ВНЖ в ЕС. РВП в РФ по квоте в Москве. Помощь в оформлении. Снятие депорта в РФ. Успешный опыт. Работаю до результата. Пишите: hung@i.ua

ViSar
VIP
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 03 июн 2014, 17:47
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 195 раз

Лишение гражданства за подлог

Сообщение ViSar » 17 апр 2018, 23:40

Vadimka405 писал(а):Источник цитаты ы пользуйтесь документом полученным на основании шлака, начало срока давности начнется с момента окончания срока действия паспорта

Т.е. сделал темпорар пока делается загран, черз 2 недели первый паспорт окончил срок действия.
Ну тоже, наверное, вариант.

Vadimka405
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 02:36
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 81 раз

Лишение гражданства за подлог

Сообщение Vadimka405 » 17 апр 2018, 23:40

Парис писал(а):Источник цитаты Тогда по Вашей "логике" можно сразу купить готовый поддельный паспорт Румынии и спокойно пользоваться им.

Также и в гаи принести шлак что закончил авто школу и получить права, а через 6 лет когда узнают то не отберут

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
ViSar писал(а):Источник цитаты Т.е. сделал темпорар пока делается загран, черз 2 недели первый паспорт окончил срок действия.

У сертификата нет срока действия, его аннулируют

ViSar
VIP
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 03 июн 2014, 17:47
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 195 раз

Лишение гражданства за подлог

Сообщение ViSar » 17 апр 2018, 23:45

Vadimka405 писал(а):Источник цитаты У сертификата нет срока действия, его аннулируют

Да, конечно. Я же с вами не спорю, наоборот согласен, что и с дешевым и с дорогим шлаком лишить могут. А могут и не лишить.
Скорей я акцентируб внимание на то, что не будешь пожизненной кары сигуранцы, юесконечных сроков, расстрелов еа границах.

А вы ее могли бы из УК Румынии привести примеры?

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 13549
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 745 раз

Лишение гражданства за подлог

Сообщение Парис » 17 апр 2018, 23:49

Vadimka405 писал(а):Источник цитаты начало срока давности начнется с момента окончания срока действия паспорта
Как известно, срока давности для лишения румынского гражданства не существует. Что же касается уголовного преследования за использование заведомо подложных документов, то это преступление представляет собой:
т.н.
"длящееся преступление", началом срока давности которого становится окончание либо пресечение незаконного поведения лица. Из срока давности исключается период, в течение которого виновный скрывается от правоохранителей. Только после его задержания или явки течение срока давности восстанавливается. Таким образом, исчисление срока давности стартует с момента окончания преступления.
Консультации по вопросам гражданства Венгрии и Румынии. ВНЖ в ЕС. РВП в РФ по квоте в Москве. Помощь в оформлении. Снятие депорта в РФ. Успешный опыт. Работаю до результата. Пишите: hung@i.ua

Аватара пользователя
Тима
Опытный 1h2.ru
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 01 ноя 2016, 18:08
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 62 раза

Лишение гражданства за подлог

Сообщение Тима » 17 апр 2018, 23:52

ViSar писал(а):Источник цитаты согласен, что и с дешевым и с дорогим шлаком лишить могут.

Интересно что такое дорогой шлак, это справка но продана более чем за 600 евро?

ViSar
VIP
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 03 июн 2014, 17:47
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 195 раз

Лишение гражданства за подлог

Сообщение ViSar » 18 апр 2018, 00:08

Тима писал(а):Источник цитаты Интересно что такое дорогой шлак, это справка но продана более чем за 600 евро?

Ага, за 15-25-30к€. Причем без отличий :lol:

Vadimka405
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 02:36
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 81 раз

Лишение гражданства за подлог

Сообщение Vadimka405 » 18 апр 2018, 00:33

ViSar писал(а):Источник цитаты А вы ее могли бы из УК Румынии привести примеры?

Статья 471 –актподделывания официального документа, когда это составлено, переданное сотрудником во время осуществления сервисных прерогатив или лицом, осуществляющим услугу общественного интереса, сертифицируя несоответствующие действия или обстоятельства или опуская, в понимании, вставить определенные данные или обстоятельства, должен быть наказан строгим заключением от одного до 5 лет.

Подделка документов под частной подписью

Статья 472 –подделкадокумента под частной подписью любым из средств в Статье 470, если виновный использует поддельный документ или дает его другому лицу для использования, чтобы произвести правовые последствия, должна быть наказана строгим заключением от одного до 3 лет или ко дням/штрафу.

Использование подделки

Статья 473 –использование официального документа или документа под частной подписью, в то время как знающий, что это было подделано, чтобы произвести правовые последствия, должно быть наказано строгим заключением от одного до 4 лет, когда документ будет официален и строгим заключением от одного до 3 лет или ко дням/штрафу, когда документ находится под частной подписью.

Отправлено спустя 2 минуты 58 секунд:
ViSar, Исчисление сроков давности
В уголовном законодательстве различных стран имеются особенности, связанные с прерыванием или приостановлением сроков давности.

Так, прерывание срока давности может связываться с вынесением обвинительного приговора (УК Литвы), его вступлением в законную силу (УК стран СНГ), либо с моментом начала уголовного преследования лица (уголовное законодательство Австрии, Андорры, Болгарии, Бразилии, Вануату, Венгрии, Германии, Дании, Испании, Италии, Колумбии, Латвии, Македонии, Мексики, Нидерландов, Норвегии, Парагвая, Перу, Польши, Румынии, Турции, Швеции, Швейцарии, Эстонии)[8]

Аватара пользователя
lleonid
Участник 1h2.ru
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 02 апр 2018, 18:21
Откуда: РФ
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 3 раза

Лишение гражданства за подлог

Сообщение lleonid » 07 июн 2018, 21:18

Национальную сборную Румынии по регби исключили из чемпионата мира за нарушения при натурализации игрока Сионе Факаосилеа, уроженца Тонга.
https://t.me/romania_ru

Отправлено спустя 59 секунд:
За последние десять лет Румынию в поисках лучшей жизни покинули 3,4 миллиона граждан. За этот период они перечислили обратно в страну 55 миллиардов евро.
(оттуда же)