Уважаемые гости и участники форума!

В интернете появились фейковые форумы, т.е. копии со схожим дизайном, названием, скопированным с нашего форума контентом и фейковыми пользователями. К данному форуму они никакого отношения не имеют! Будьте осторожны, это обман!

Дополнительно сообщаем, что форум никуда не переезжал и дополнительных площадок не имеет.

Лишение гражданства за подлог

Вопросы о Румынии: туризм, образование, работа, бизнес,
вопросы ВНЖ, ПМЖ, гражданства.
Паравоз
Участник 1h2.ru
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 12 апр 2018, 02:27
Поблагодарили: 5 раз

Лишение гражданства за подлог

Сообщение Паравоз » 12 апр 2018, 02:30

Реальный пример лишения гражданства за подлог

https://legeaz.net/spete-penal-iccj-201 ... -3791-2012

Итог: штраф 3500 лей и суды, суды ...

Аватара пользователя
lleonid
Участник 1h2.ru
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 02 апр 2018, 18:21
Откуда: РФ
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 3 раза

Лишение гражданства за подлог

Сообщение lleonid » 12 апр 2018, 23:02

А Вы сами то читали что там? (Google translate в помощь)
Тётушка же ваще обнаглела. :shock: Она ж обжаловала наложенный на неё штраф в 3500 лей за то, что будучи гражданкой России, подделала документы не только своих предков, но и своё собственное СоР, на основании чего получила молдавский паспорт на фиктивную личность и уже от имени новой себя якобы гражданки Молдовы вместе с мужем и двумя детьми имела наглость заполучить румынское гражданство.
В этом постановлении суда её возражения на штраф 3500 лей отвергаются и добавляется ещё 400 лей штрафа.
Ну и звери, да? Какая суровость наказания!

Аватара пользователя
Export
Модератор 1h2.ru
Модератор 1h2.ru
Сообщения: 1556
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 15:02
Откуда: Magyarország
Благодарил (а): 282 раза
Поблагодарили: 240 раз

Лишение гражданства за подлог

Сообщение Export » 12 апр 2018, 23:17

Начало положено. Это прецедент. И механизм тоже понятен тоже - все через суд.

mihey
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 05:30
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 38 раз

Лишение гражданства за подлог

Сообщение mihey » 12 апр 2018, 23:49

Export писал(а):Источник цитаты Начало положено. Это прецедент. И механизм тоже понятен тоже - все через суд.

Прецедент 2012 года в отношении действительно охеревшей гражданки которая по фейковому сор получила паспорт Молдовы и с ним погнала за румынским паспортом. Штраф 3500 лей... Жуть, звери.

ViSar
VIP
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 03 июн 2014, 17:47
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 195 раз

Лишение гражданства за подлог

Сообщение ViSar » 12 апр 2018, 23:52

Не лезла бы дама в Молдову, да может быть и обошлось бы.
А подделка всего от и до это, конечно, потолок тупости. Прям как будто у "топ"-решалы доки купила :D

Паравоз
Участник 1h2.ru
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 12 апр 2018, 02:27
Поблагодарили: 5 раз

Лишение гражданства за подлог

Сообщение Паравоз » 13 апр 2018, 00:24

В кратце

Обвиняемый признал это деяние, заявив, что в 2005 году, будучи гражданином России и находясь на территории Республики Молдова, она отправилась в паспортный отдел Кишинева для получения визы на жительство на территории Республики Молдова, учитывая, что у нее был ребенок и не мог поехать в Сибирь, к которому к нему подошел человек, который, как представляется, являлся должностным лицом этого учреждения и предлагал помочь ей в получении юридических документов. В этих обстоятельствах он получил свидетельство о рождении, а затем, на основании этого документа, он получил в компетентных учреждениях удостоверение личности и паспорт. в течение 2006 года переехал со своей семьей в Румынию, где в 2009 году он подал заявку на приобретение румынского гражданства на основании документов, удостоверяющих личность, полученных в Республике Молдова.



11 мая 2009 года подсудимый С.О. - гражданин Республики Молдова, представленный в штаб-квартире Национального органа по гражданству в Бухаресте, с просьбой о приобретении румынского гражданства.

В этом отношении ответчик подал следующие документы: просьбу о возвращении румынского гражданства для себя и предоставление румынского гражданства его несовершеннолетним детям P.D. и P.I.; вид на жительство; удостоверение личности, выданное властями Республики Молдова; паспорт, выданный властями Республики Молдова; копия дубликата свидетельства о рождении от имени ответчика, выданного властями Республики Молдова; копию паспорта от имени G.O. выданными властями Республики Украина; копию паспорта от имени Г.М. выданными властями Республики Украина; свидетельство от Совета Долинского уезда Рени, Одесская область - Республика Украина - от 4 марта 2009 года - о том, что бабушка и дедушка подсудимого (ГМ и ГО) родились в селе Анадоль, который до 1940 года находился под юрисдикцией Румынии, перешел под юрисдикцию Украины, изменив свое название на Долинское; копировать паспорт на П.И. выданными властями Республики Молдова; копия свидетельства о рождении на P.I. выданными властями Республики Молдова; копия свидетельства о рождении на P.D. выданными властями Республики Молдова; копировать паспорт на P.D. выданными властями Республики Молдова; нотариальное заявление, согласно которому обвиняемый и ее муж П.Н. согласны с тем, что два несовершеннолетних детей приобретают румынское гражданство и имеют свое местожительство в Румынии; копировать паспорт на P.N. выданными властями Республики Молдова; нотариальное заявление и рукописное заявление, в котором обвиняемый показывает, что как ее, так и два несовершеннолетних детей устанавливают свое местожительство в Румынии; судимости от имени ответчика, выданного властями Румынии и Республики Молдова; нотариальные заявления, по которым подсудимый показывает, что он ранее не подавал другие просьбы о восстановлении румынского гражданства, что он не предпринимает или не поддерживает действия против верховенства закона или национальной безопасности; сертифицированные переводы документов на русском языке (файлы 49 - 77 документов уголовного преследования).


Заявка и документы, поданные ответчиком, составили файл, зарегистрированный в Национальном органе по гражданству по п. 2495/2009. После подачи клятвы веры в Румынии обвиняемый стал гражданином Румынии и 30 августа 2010 года выпустил свой сертификат о гражданстве.

Из приведенных доказательств это привело к тому, что некоторые из документов, поданных обвиняемым для приобретения румынского гражданства, являются ложными.


6 августа 2010 года доставлено в № файла. 1-53 / 10 Кантемирским районным судом Республики Молдова (файлы 34-40 уголовных дел), ответчик С.О. был приговорен к штрафу в размере 7 000 молдавских лей за совершение преступления за хранение и использование ложных официальных документов, предоставление прав, внесенных в документ особого значения, предусмотренный ст. 361 пар. (2) горит. c) C. ручка. Республики Молдова. Суд фактически постановил, что обвиняемый, гражданин Российской Федерации, 4 февраля 2006 года, представил дубликат свидетельства о рождении - поддельный документ - в Секцию записи и документации населения Кантемира, где он получил удостоверение личности. Затем, 25 февраля 2006 года, с использованием того же ложного свидетельства о рождении и удостоверения личности, полученного от него, полученного от B.P.E.D.U. нет. 1 Кишинэу, подряд, три паспорта (01 марта 2006 года, 02 июля 2007 года и 13 февраля 2008 года), которые он использовал для пересечения государственной границы Республики Молдова до 5 января 2010 года. Суд также был задержан и что документы, полученные ответчиком на основании ложного свидетельства о рождении, также являются ложными, требуя их отмены и уничтожения.


Таким образом, было установлено, что для получения румынского гражданства ответчик подал в Национальный орган по гражданству ряд документов, среди которых следующие: ложные: свидетельство о рождении, удостоверение личности и паспорт.


По обвинительному заключению №. 367 / P / 2011 Генеральной прокуратуры при Трибунале Васлуй, поданной в соответствии с этим №. 6266/333/2011, было возбуждено уголовное преследование и возбуждено уголовное преследование обвиняемого С. (первоначально С.) О. за преступления, предусмотренные ст. 291, ст. 292 и ст. 293 пар. (1) C. pen., Все с применением ст. 33 лит. а) С (подлог, ложные заявления и ложной идентичности).


Было отмечено, что акт подсудимого С.О. представить в Национальный орган по гражданству ряд документов, а именно свидетельство о рождении, удостоверение личности, паспорт от 13 февраля 2008 года, который, как они знали, были ложными, для получения румынского гражданства, отвечает конституционным элементам преступления использования подлога, предвиденное и наказанное ст. 291 С.


Поэтому было отмечено, что ответчик С.О. ложно заявила Национальному управлению по вопросам гражданства в Бухаресте, что он родился в Плопи, Кантемир, Республика Молдова, и что он узаконен молдавским паспортом, таким образом, принимая атрибут гражданства Республики Молдова, которого он никогда не владел В юридическом плане он компилирует составляющие элементы подделки ложных заявлений и ложных тождеств, оговоренных и наказанных ст. 292 и ст. 293 пар.


По уголовному наказанию нет. 2 от 3 января 2012 года суда Васлуй ответчик С. (первоначально русский С.) О. был приговорен к следующим наказаниям:

- штраф в размере 3500 леев за совершение преступления, предусмотренного ст. 291 C. ручка. относящихся к искусству. 320 1 пар. (7) C. Proc. ручка, с применением искусства. 74 пар. (1) горит. в), пар. (2), ст. 76 литров. e) Тезис II C. pen;

- штраф в размере 2500 лей за совершение преступления, предусмотренного ст. 292 C. ручка. (нет: корреспондент в новом Уголовном кодексе: статья 326 PCC) со ссылкой на ст. 320 1 пар. (7) C. Proc. ручка, с применением искусства. 74 пар. (1) горит. в), пар. (2), ст. 76 литров. e) Тезис II C. pen;

- штраф в размере 2500 лей за совершение преступления, предусмотренного ст. 293 пар. (1) C. ручка. относящихся к искусству. 320 1 пар. (7) C. Proc. ручка, с применением искусства. 74 пар. (1) горит. в), пар. (2), ст. 76 литров. e) Тезис II C. pen.

На основании ст. 33 лит. а), ст. 34 лит. c) C. pen., три наказания были объединены, а ответчик SO, наконец, выполнит штраф в размере 3500 лей-штрафа.


Внимание обвиняемого было обращено на положения ст. 63 1 C. ручка.

По ст. 348 C. proc. ручка, были аннулированы следующие документы:

- заявление о румынском гражданстве, поданное ответчиком СО 11 мая 2009 года и адресованное Комиссии по вопросам гражданства при Министерстве юстиции (копия которой соответствует оригиналу, содержится в файле 49 - файл уголовного преследования)

- заявление, сделанное ответчиком в деле о восстановлении румынского гражданства (копия которого соответствует первоначальному документу, содержится в файле 74 - файл уголовного преследования).

Во время окончательного решения Национальный орган по делам граждан был уведомлен об аннулировании вышеупомянутых документов, который находится в первоначальном архиве этого учреждения по п. 2495/2009, для приобретения румынского гражданства подсудимого СО, также передавшего ему копию приговора от 6 августа 2010 года в файле №. 1-53 / 10 Кантемирского районного суда Республики Молдова об аннулировании других документов ответчика с целью принятия соответствующих мер.


По ст. 32 пар. (1) Закона №. 21/1991, было предписано, чтобы Комиссия по гражданству Национального органа по гражданству должна была быть уведомлена на дату принятия окончательного решения, с тем чтобы проверить факт причины, предусмотренной ст. 25 пар. (1) горит. в) Закона №. 21/1991 относительно изъятия румынского гражданства, полученного подсудимым, и принятия соответствующих мер, представляя копию приговора.


На основании ст. 191 C. proc. ответчику было предписано выплатить государству сумму в 500 леев - передовые судебные издержки во время уголовного преследования и судебного разбирательства, а сумма в размере 50 леев - часть вознаграждения адвоката, назначенного ex officio, должна быть переведена из средств правосудия министерства.

Аватара пользователя
lleonid
Участник 1h2.ru
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 02 апр 2018, 18:21
Откуда: РФ
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 3 раза

Лишение гражданства за подлог

Сообщение lleonid » 13 апр 2018, 01:07

Дети то её и муж гражданство получили? Вот её саму поделом лишать. А дети-то не совершенно летние, да и муж ничего видать не знал. Их то наверное не коснулась сия строгость румынской фемиды?
Так что бабе - штраф, дитям и мужу - мороженое, цветы и гражданство.
Будет она теперь к ним ездить по бесплатной визе как член семьи граждан ЕС.
:lol:

Паравоз
Участник 1h2.ru
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 12 апр 2018, 02:27
Поблагодарили: 5 раз

Лишение гражданства за подлог

Сообщение Паравоз » 13 апр 2018, 01:27

Из этой интересеной истории получились интересные выводы:

- в румынии даже за три престуаления (подлог, лживое заявление и использование поддельного удостоверения) дали всего-навсего штраф
- суд гражданку гражданства не лишил, всеголишь уведомил АНК, а что было дальше не известно, видимо Тину 1.5 года рассматривал, в порядке живой очереди :lol:
- молдавский булетин и паспорт суд расценил как фальшивые документы, хотя они подделаны не были
- суд гражданку не депортировал, через 7 месяцев гражданка подала аппеляцию на уменьшение штафа

голубушка
VIP
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 00:12
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 142 раза
Предупреждения: 1

Лишение гражданства за подлог

Сообщение голубушка » 13 апр 2018, 01:49

Паровоз, это только в Америки все плюсуют, а в Европе выбирают максимальное....

Суд гражданства не лишает, суд может только послать копию своего решения в ведомство,принявшее решение о гражданстве...

Молдавских документы хоть и не фальшивые, но получены в результате подлога, то есть незаконно...

Суд не имеет полномочий кого-либо депортировать...

Гражданка имеет право подавать на аппелляцию....непонятно мне только, как она смогла сделать это через столь длительныный срок.
Oтвечаю только адекватным участникам этого форума и только , если вопрос составлен корректно и адресован лично мне )
Если не ответила Вам, значит Вы не соответствуете моим ожиданиям о манере общения)

Аватара пользователя
Криксёнок
VIP
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 10:57
Благодарил (а): 542 раза
Поблагодарили: 480 раз

Лишение гражданства за подлог

Сообщение Криксёнок » 13 апр 2018, 08:12

голубушка писал(а):Источник цитаты Суд гражданства не лишает, суд может только послать копию своего решения в ведомство,принявшее решение о гражданстве...


Вообщето суд принял решение об аннулировании заявления о предоставлении гражданства (и видимо всех его последствий) и направил в анк. Это и есть лишение гражданства

Отправлено спустя 49 секунд:
голубушка писал(а):Источник цитаты Суд не имеет полномочий кого-либо депортировать.


Это новость :) во всем мире решение о депортации принимает именно суд
Вы уверены что в Румынии иначе???
Eu pictez
pe Ferrari
cu armătură
cuvântul "creaturi"

Soley
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 08 ноя 2016, 16:47
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 38 раз

Лишение гражданства за подлог

Сообщение Soley » 13 апр 2018, 12:27

Депортирует только иммигрвционный орган, он может сделать это вследствии решения суда, принявшего решения что человек не может законно находится в стране. Суд не может кого либо депортировать. Иногда может обжаловать решение иммигционной комиссии в суде, но суд не имеет права постановить - депортировать :lol:

Аватара пользователя
Тима
Опытный 1h2.ru
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 01 ноя 2016, 18:08
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 62 раза

Лишение гражданства за подлог

Сообщение Тима » 13 апр 2018, 12:29

Паравоз писал(а):Источник цитаты дали всего-навсего штраф

Это не просто штраф, а самая настоящая судимость в ЕС, со всеми вытекающими последствиями.

Аватара пользователя
Криксёнок
VIP
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 10:57
Благодарил (а): 542 раза
Поблагодарили: 480 раз

Лишение гражданства за подлог

Сообщение Криксёнок » 13 апр 2018, 12:56

Soley писал(а):Источник цитаты Суд не может кого либо депортировать


это не из серии "суд никого не сажает в тюрьму. суд может приговорить к лишению свободы, а сажает служба исполнения наказаний" ?
Eu pictez
pe Ferrari
cu armătură
cuvântul "creaturi"

Soley
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 08 ноя 2016, 16:47
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 38 раз

Лишение гражданства за подлог

Сообщение Soley » 13 апр 2018, 13:23

Криксёнок, это не из серии - говорят не надо, а не нельзя. Говорят вам не нужна виза в uk, но не говорят, что ее получить нельзя :lol:
Это делопроизводство, суд не может постановить депортировать кого либо, даже преступников у которых кончилась виза суд сажает в тюрьму страны.
Суд может только отказать в прошении остаться илианулировать основание для нахождения в стране.

Аватара пользователя
Криксёнок
VIP
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 10:57
Благодарил (а): 542 раза
Поблагодарили: 480 раз

Лишение гражданства за подлог

Сообщение Криксёнок » 13 апр 2018, 14:11

Soley, возможно я неверно распространил нормы российской практики на другие страны :roll:
в РФ решение об административном выдворении из страны принимает суд в порядке решения по 18.8 КоАП РФ
Eu pictez
pe Ferrari
cu armătură
cuvântul "creaturi"