Если прадед родился в 1905 году.

Вопросы о Румынии: туризм, образование, работа, бизнес,
вопросы ВНЖ, ПМЖ, гражданства.
Аватара пользователя
фазан79
VIP
Сообщения: 3808
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 16:52
Откуда: Rzeczpospolita Polska!
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 433 раза
Предупреждения: 3
Забанен: за 3 предупреждения

Если прадед родился в 1905 году.

Сообщение фазан79 » 18 янв 2019, 01:41

Eleonore писал(а):Источник цитаты фазан79, а как вы думаете, документов моих достаточно будет мне ,если упрощённо просто справки,что прадед родился в 1905 г в Бессарабии

Я думаю да, потому как у меня была тоже на тот момент основная справка о рождении моей бабушки в г. Бирзула/Котовск, Одесской области (Херсонской губернии, а затем МАССР) в 1905г.
Eleonore писал(а):Источник цитаты фазан79, детям так же автоматически выдаётся гражданство?

Да, до 18 лет.
Последний раз редактировалось фазан79 18 янв 2019, 01:46, всего редактировалось 1 раз.

Eleonore
Участник 1h2.ru
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 24 авг 2018, 23:22
Благодарил (а): 3 раза

Если прадед родился в 1905 году.

Сообщение Eleonore » 18 янв 2019, 01:43

фазан79, спасибо огромное,, что не прошли мимо)

Аватара пользователя
Fermer
VIP
Сообщения: 3065
Зарегистрирован: 13 апр 2018, 12:04
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 698 раз

Если прадед родился в 1905 году.

Сообщение Fermer » 18 янв 2019, 02:04

Eleonore, Я бы посоветовал Вам ещё изучить материалы татарбунарского восстания против румын в 1924 году если уж бабушка говорит о том что прадеда раскулачили. Это было крестьянское восстание и может быть после его подавления ( мочили румыны крестьян сильно, даже использовали хим оружие) Ваш прадед и бежал в Россию. Татарбунары Ваши тогда сильно размолотили, около 3 тысяч погибло, освещалось как событие мирового масштаба, вашему Пра деду тогда было 19 лет, мог принимать участие. Под румынским следствием было много народу, но осудили по итогу только 85 человек.

Аватара пользователя
sale70

Если прадед родился в 1905 году.

Сообщение sale70 » 18 янв 2019, 05:49

Fermer писал(а):Источник цитаты Это было крестьянское восстание и может быть после его подавления ( мочили румыны крестьян сильно, даже использовали хим оружие) Ваш прадед и бежал в Россию.

Тогда это 10 артикль и по прадеду в нем не пройти.

Для того, чтоб много не болтать ( простой вопрос на 4 страницы) просто представим, что мы член комиссии и открыли досар автора. Что мы в нем видим - по актовым записям
1. Дата и место рождения - 1905 год. Россия.
2. Дата и место брака - 20е года - Урал, СССР.
3. Дата и место рождения ребенка - 1927 год, Урал, СССР
По какому документу, член комиссии вообще решит, что прадед был гражданином Румынии? Этого документа нет.
Рассказы про депортацию в 20х годах на Урал, только доказывают обратное, что дед жил на территории СССР, так как Румыния его не могла сослать на Урал. тМожно получить справку в ИЦ МВД или архиве и узнать подробности дела, только эту справку к досару не пришить.
И последнее - 11 арнтикль, дает возможность ВОССТАНОВИТЬ гражданство тем, кто потерял его без своего согласия. То есть перешел из подданства Румынии в гражданство СССР в результате АННЕКСИИ Бессарабии. Все.

Eleonore
Участник 1h2.ru
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 24 авг 2018, 23:22
Благодарил (а): 3 раза

Если прадед родился в 1905 году.

Сообщение Eleonore » 18 янв 2019, 10:20

Fermer, не поверите,уже почитала)

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:
sale70, а надо прямо чтобы строго все годы до 40 включительно? Например жил до 1926. Так не подойдёт?

Аватара пользователя
Криксёнок
VIP
Сообщения: 4938
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 09:57
Благодарил (а): 704 раза
Поблагодарили: 898 раз

Если прадед родился в 1905 году.

Сообщение Криксёнок » 18 янв 2019, 10:55

Eleonore писал(а):Источник цитаты Например жил до 1926


Ваше внимание уже обращали, что 40-й год - это год когда десятки тысяч граждан Румынии потеряли гражданство в связи с аннексией территорий со стороны СССР. И именно им, потерявшим гражданство не по своей воле , его восстанавливают по 11 артиклю закона о гражданстве.
Если ваш предок в 40-м году в Румынии не проживал, то и не терял гражданства не по своей воле, если вообще имел его.
Логика понятна?

Если он добровольно отказался от гражданства до 1926 года и переехал в СССР (это если признать что он его имел в принципе, а не уехал до 1918 года), то подаваться надо по 10 артиклю, который описывает восстановление гражданства потомкам "добровольцев", но там всего 2 колена.
Eu pictez
pe Ferrari
cu armătură
cuvântul "creaturi"

Eleonore
Участник 1h2.ru
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 24 авг 2018, 23:22
Благодарил (а): 3 раза

Если прадед родился в 1905 году.

Сообщение Eleonore » 18 янв 2019, 16:41

Криксёнок, да, спасибо. Все понятно

Аватара пользователя
фазан79
VIP
Сообщения: 3808
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 16:52
Откуда: Rzeczpospolita Polska!
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 433 раза
Предупреждения: 3
Забанен: за 3 предупреждения

Если прадед родился в 1905 году.

Сообщение фазан79 » 18 янв 2019, 17:53

Криксёнок писал(а):Источник цитаты Если ваш предок в 40-м году в Румынии не проживал, то и не терял гражданства не по своей воле, если вообще имел его.
Логика понятна?

Вот задачка для спецов и профи.))) Уверен просто что все разбегутся по кустам и зароют как страусы свои бошки в песок...

а если как мой прадед Антоний Николаев, родился в 1873г в г. Ямполь на реке Днестр, но с украинского берега...далее в 1900г вступил в брак в Флорештах, и далее проживал доказано по справке до 1911г в Флорештах. Соответственно допустим проживал там же в Флорештах и при Румынах с 1918г по...? Соответственно стал гражданином Румынии. (Про его жену про-бабушку Александру Иоаннову, рождённую в Флорештах в 1882г весь форум уже знает наизусть :lol:..поэтому не буду...от родственников знаю что она была жива ещё на момент 1948г и жила всю жизнь в Флорештах, т.е тут всё ясно 100% гражданство Румынии, если я найду её СОС от 1949г +...?)

А теперь внимание! Смодулируем ситуацию что умер прадед к примеру в Флорештах в 1938г. То есть выходит что он был гр. Румынии, но гражданство не потерял насильно, так как не дожил до 1940г.
Что мы имеем в итоге....имею я основания, как потомок в 3-ем колене на гражданство Румынии в 2-х ниже описанных случаях?
1) Если на руках имеется по мимо его СОР, СОБ и.... СОС от 1938г в Флорештах?
2) Если на руках имеется по мимо его СОР, СОБ и....авиз об отсутствии метрических акт/записей СОС за именно этот 1938г в Флорештах?

То есть человек рождённый до 1918г, и живший там далее должен был обязательно перешагнуть рубеж 28 июня 1940г? :unknown:
Последний раз редактировалось фазан79 18 янв 2019, 18:29, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
sale70

Если прадед родился в 1905 году.

Сообщение sale70 » 18 янв 2019, 18:11

фазан79 писал(а):Источник цитаты Смодулируем ситуацию что умер прадед к примеру в Флорештах в 1938г. То есть выходит что он был гр. Румынии, но гражданство не потерял насильно, так как не дожил до 1940г.

Он его тогда просто не терял. Ни добровольно, ни насильно. Восстанавливать нечего. Надо его ребёнка смотреть. Надеюсь он не через несколько лет смерти родился?

lexa1983
Посетитель 1h2.ru
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 30 авг 2014, 15:00
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 4 раза

Если прадед родился в 1905 году.

Сообщение lexa1983 » 18 янв 2019, 18:16

sale70 писал(а):Источник цитаты Надо его ребёнка смотреть. Надеюсь он не через несколько лет смерти родился?

А если через несколько месяцев?

Аватара пользователя
Криксёнок
VIP
Сообщения: 4938
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 09:57
Благодарил (а): 704 раза
Поблагодарили: 898 раз

Если прадед родился в 1905 году.

Сообщение Криксёнок » 18 янв 2019, 18:19

фазан79, а с дедом что? Или с бабушкой, через кого вы там с этим Антонием родственны?
Вы же в анч будете всю цепочку показывать, так и нам предоставьте аналогичную информацию ;)
Eu pictez
pe Ferrari
cu armătură
cuvântul "creaturi"

Аватара пользователя
sale70

Если прадед родился в 1905 году.

Сообщение sale70 » 18 янв 2019, 18:19

lexa1983 писал(а):Источник цитаты А если через несколько месяцев?

Точнее - дата, место рождения, при каких обстоятельствах потерял гражданство? Или мне 1000 вероятных развитий событий начать расписывать?

Аватара пользователя
фазан79
VIP
Сообщения: 3808
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 16:52
Откуда: Rzeczpospolita Polska!
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 433 раза
Предупреждения: 3
Забанен: за 3 предупреждения

Если прадед родился в 1905 году.

Сообщение фазан79 » 18 янв 2019, 18:25

sale70 писал(а):Источник цитаты Он его тогда просто не терял. Ни добровольно, ни насильно. Восстанавливать нечего. Надо его ребёнка смотреть. Надеюсь он не через несколько лет смерти родился?

вот наконец то появилось нечто разумное...правильно он не терял гр. Румынии....И...И??
sale70 писал(а):Источник цитаты Надо его ребёнка смотреть. Надеюсь он не через несколько лет смерти родился?

давай посмотрим...ребёнок его, значит моя бабушка Анастасия родилась в Бирзуле/Котовске в 1905г., и имела в СОБ 1946г Кишинёва в особых отметках запись "фактический брак с 6.12.1933г" и также справку с дома престарелых о регистрации там с 1978г по 1993г в Кишинёве.
Родилась бабка не в Флорештах как все её братья и сёстры именно потому что прадед был железнодорожником и был отправлен в коммандировку в 1905г на транспортно-железнодорожный узел в Бирзула/Котовск. Далее моя бабушка возвратилась в Флорешты с семьёй и соответсвенно прожила всю жизнь в Молдове по 1993г
sale70 дружище....и..И..что мы имеем со всего этого? Отец её допустим мы выяснили гр. Румынии, а она кто тогда?

scan0005_1.jpg


scan0007.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
sale70

Если прадед родился в 1905 году.

Сообщение sale70 » 18 янв 2019, 18:32

фазан79 писал(а):Источник цитаты И..что мы имеем со всего этого?

Мы имеем замечательный рассказ истории ваших предков. Если бы гражданство восстанавливали на основании рассказов, то уверен, румыны вам его предоставили бы без промедления.
Вам нужны документальные подтверждения румынского гражданства вашей бабушки.

Аватара пользователя
фазан79
VIP
Сообщения: 3808
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 16:52
Откуда: Rzeczpospolita Polska!
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 433 раза
Предупреждения: 3
Забанен: за 3 предупреждения

Если прадед родился в 1905 году.

Сообщение фазан79 » 18 янв 2019, 18:34

Криксёнок писал(а):Источник цитаты Вы же в анч будете всю цепочку показывать, так и нам предоставьте аналогичную информацию

пожалуста предоставил выше. Моя бабушка Анастасия, которая удочерила мою мать в Кишинёве в 1961г.

1dbabe67-7db4-49cc-81c0-c84079d028be.png


Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:
sale70 писал(а):Источник цитаты Вам нужны документальные подтверждения румынского гражданства вашей бабушки.

так оно есть в СОБ у бабушки) ...."фактический брак 6.12.1933г"
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.