Если прадед родился в 1905 году.

Вопросы о Румынии: туризм, образование, работа, бизнес,
вопросы ВНЖ, ПМЖ, гражданства.
Аватара пользователя
ReinesJüdischesFett
Участник 1h2.ru
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 17 ноя 2018, 19:21
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 6 раз

Если прадед родился в 1905 году.

Сообщение ReinesJüdischesFett » 17 янв 2019, 22:43

фазан79, Возможно Вы и правы, что справку мне не дадут. Её у меня до сих пор нет. Но я, перед тем, как делать такой запрос, сам звонил в Черновицкий архив и они сказали, что справки о месте проживания делают, если будет обнаружен какой-либо документ подтверждающий это. Срок исполнения - 3 месяца. Теперь жду. Может и обманули...
Я - сын Канадскоподданного!!!

Аватара пользователя
фазан79
VIP
Сообщения: 3808
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 16:52
Откуда: Rzeczpospolita Polska!
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 433 раза
Предупреждения: 3
Забанен: за 3 предупреждения

Если прадед родился в 1905 году.

Сообщение фазан79 » 17 янв 2019, 22:48

ReinesJüdischesFett писал(а):Источник цитаты я, перед тем, как делать такой запрос, сам звонил в Черновицкий архив и они сказали, что справки о месте проживания делают, если будет обнаружен какой-либо документ подтверждающий это. Срок исполнения - 3 месяца. Теперь жду.

С удовольствием жду вместе с вами, что бы посмотреть на это диво))
Обязательно опубликуйте скан этой справки потом. Удачи!

Отправлено спустя 9 минут 19 секунд:
ReinesJüdischesFett, мне один раз удался такой "финт ушами" для получения гражданства Молдовы. Я получил такую справку из Нац/архива РМ о составе семьи по прадедам и их детям...внизу они прописали по моей просьбе инфу, что прадеды проживали в Флорештах за указанный период с 1900г по 1911г.
Но это произошло после того, как я им три года отрахивал периодически мозги на щет такой справки + сошлись звёзды и они нашли брак моих прадедов в Флорештах в 1900г и далее метрические данные их многих детей, где они были указанными их общими родителями. Последняя сестра моей бабки родилась в Флорештах в 1911г...поэтому и появилось основание сделать такую справку о проживании. Но это чистейшая самодеятельность и "наседание" на архив с моей стороны)
Возможно вам повезет, и у вас точно также сойдутся звёзды...

Отправлено спустя 3 минуты 44 секунды:
Вот эта справка
36e976f7-ed71-4bbd-838d-8e853f15326b.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Fermer
VIP
Сообщения: 3065
Зарегистрирован: 13 апр 2018, 12:04
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 698 раз

Если прадед родился в 1905 году.

Сообщение Fermer » 17 янв 2019, 23:10

фазан79, Конечно румыны дают гражданство по предкам рождённым до 1918 года, про года там ничего и нет,у них так и указано в законе-гражданам незаконно лишенным гражданства не посвоей воле. Вот только вопрос доказательства гражданства предка лежит на соискателе. Рождение с 1918-1940г, брак в указанный период, рождение детей это доказательство, читал что даже смерть в том же месте где родился с натяжкой проходила,а о чем свидетельствует голый акт о рождении в 1905 году, тот же факт рождения ребёнка на Урале однозначно свидетельствует что он не терял в 1940 году гражданство по не своей воле.

Аватара пользователя
фазан79
VIP
Сообщения: 3808
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 16:52
Откуда: Rzeczpospolita Polska!
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 433 раза
Предупреждения: 3
Забанен: за 3 предупреждения

Если прадед родился в 1905 году.

Сообщение фазан79 » 17 янв 2019, 23:28

Fermer, как объясните тот факт, что на сайте указали два основания условия через ИЛИ??
1) рождение предка до 1940г
2) быть потомком гражданина Румынии до 3-го колена
Вы постоянно рассказываете мне про п.2, спасибо вам, все верно :D но там есть ещё и пункт 1...рождение предка до 1940г
http://moscova.mae.ro/ru/node/1149

Ещё раз перечитайте внимательно...

....Закон № 21/1991г. о гражданстве Румынии предусматривает, в статье 11, возможность восстановления утраченного румынского гражданства для тех, которые родились на бывшей территории Румынии до 1940 года ИЛИ являются потомками бывшего румынского гражданина до третьего колена....

Fermer, все всегда исполняется по букве закона...запрещается любая интерпретации отличная от буквы указанного закона.
Таковы азы юриспруденции...
Могли Румыны указать точный период с 1918г по 1940г, верно...но почему то это не сделали? Если бы указали бы, то вы были бы правы, и ни каких споров не было бы)))
Последний раз редактировалось фазан79 17 янв 2019, 23:54, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Fermer
VIP
Сообщения: 3065
Зарегистрирован: 13 апр 2018, 12:04
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 698 раз

Если прадед родился в 1905 году.

Сообщение Fermer » 17 янв 2019, 23:46

фазан79, Румыны не указывали до 40 года в законе, про просто потомков бывших румынских граждан это статья 10 до второго колена и другая процедура. Так как Вы пытаетесь интерпретировать закон странно, ведь в самом законе не указано что имеют только те кто с 18, но и не установлено что до 40 года. По этой логике получается могут тогда просить и те кто родились и после 1940 года, ведь они родились на бывшей территории Румынии, а это не так. Имеют право только те кто был лишён гражданства не по своей воле и их потомки а не просто потомки граждан Румынии по третье колено.

Аватара пользователя
Der Deutsche
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 26 ноя 2018, 02:26
Откуда: Deutschland
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 203 раза

Если прадед родился в 1905 году.

Сообщение Der Deutsche » 17 янв 2019, 23:48

фазан79 писал(а):Источник цитаты ....Закон № 21/1991г. о гражданстве Румынии предусматривает, в статье 11, возможность восстановления утраченного румынского гражданства для тех, которые родились на бывшей территории Румынии до 1940 года ИЛИ являются потомками бывшего румынского гражданина до третьего колена....


Почему все говорят до 40 года, Румыны были на Буковине до 28 июня 1940 года, у меня дед немного раньше их ухода там родился, сказали норм. Так вот вопрос, получается если родился позже 28 июня, то теоретически из-за приставки или можно было бы еще попробовать подаваться по по документам прадеда или прабабушки, которые там жили еще до 1918 года, и с приходом Румынии стали гражданами и потом так же то гражданство потеряли?
Последний раз редактировалось Der Deutsche 17 янв 2019, 23:57, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
СПЕЦ.БАХ
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 12 июл 2014, 16:14
Поблагодарили: 291 раз

Если прадед родился в 1905 году.

Сообщение СПЕЦ.БАХ » 17 янв 2019, 23:50

Eleonore писал(а):Источник цитаты Все документы собрала и все казалось так красиво и правильно. Может кто то посмотреть и сказать,все ли ок?

возможно, что ок.
вера - враг

Аватара пользователя
фазан79
VIP
Сообщения: 3808
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 16:52
Откуда: Rzeczpospolita Polska!
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 433 раза
Предупреждения: 3
Забанен: за 3 предупреждения

Если прадед родился в 1905 году.

Сообщение фазан79 » 17 янв 2019, 23:58

Der Deutsche писал(а):Источник цитаты Почему все говорят до 40 года, Румыны были на Буковине до 28 июня 1940 года,

Ну все знатоки и профи про это конечно знают и держут в голове. Просто лень каждый раз писать так длинно 28 июня 1940г
Да даже Румыны на официальном сайте написали несколько раз просто до 1940г... :lol:

Отправлено спустя 3 минуты 44 секунды:
Der Deutsche писал(а):Источник цитаты можно было бы еще попробовать подаваться по приставки по документам прадеда или прабабушки, которые там жили еще до 1918 года, и с приходом Румынии стали гражданами и потом так же то гражданство потеряли?

Можно

Eleonore
Участник 1h2.ru
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 24 авг 2018, 23:22
Благодарил (а): 3 раза

Если прадед родился в 1905 году.

Сообщение Eleonore » 18 янв 2019, 00:06

Fermer, да, повторное. Первое вообще не понятно где. Вмего было 8 детей и никто ничего не помнит. Моей бабушке скоро 90!!!! Слава богу, что документы сохранила все,которые имелись. По чем странное свидетельство. У пра бабушки т напиаана фамилия уже по деду. Должна же быть девичья!!!

Отправлено спустя 9 минут 23 секунды:
Возможно,я напишу бред. Но,если прям к консулу пойти и показать документы. Уже ржем с сестрой: будем плакать и просить))))
Ну вот реально,можно изначально показать доки?

Аватара пользователя
Криксёнок
VIP
Сообщения: 4938
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 09:57
Благодарил (а): 704 раза
Поблагодарили: 898 раз

Если прадед родился в 1905 году.

Сообщение Криксёнок » 18 янв 2019, 00:27

фазан79 писал(а):Источник цитаты , которые родились на бывшей территории Румынии до 1940 года


Он не рождался на территории Румынии
Он родился в Российской империи, и нет ни одного доказательства, что он получил румынское гражданство в 1918 году, когда эти земли отжала Румыния.
Как и доказательств того, что он утратил румынское гражданство когда в 1940 году эти земли отжал себе СССР.
Рождение в 1918 году и позже приплетают потому, что родившийся в 1918-1940 годах гарантированно имел румынское гражданство
А по родившемуся в 1905-м этот факт надо доказывать дополнительно.
И рождение его ребенка в 1927 году на Урале дает понять что и в 1918 человека в Аккерманской области уже не было.

Отправлено спустя 2 минуты 31 секунду:
фазан79 писал(а):Источник цитаты ИЛИ являются потомками бывшего румынского гражданина до третьего колена....



Рождение на нужной территории до 1918 года никоим образом не делает корня гражданином Румынии

Отправлено спустя 3 минуты 14 секунд:
фазан79 писал(а):Источник цитаты Ещё раз повторяю, что люди отписывались что получали гражданство Румынии по прадедам, рождённым до 1918г...без всяких доп/документов о проживании с 1918г по 1940г...


Дайте ссылочку на форум, пойду отпишусь что получил гражданство румынии по прадедам, вообще не рождавшимся на территории Румынии ни разу.

Отправлено спустя 2 минуты :
фазан79 писал(а):Источник цитаты Реальность такова, что Румыны дают гражданство по предкам рождённым до 1918г...как бы вам этого не хотелось/хотелось...


Да неважно где и когда родились предки.
Главное чтобы они были гражданами Румынии когдато ...
Eu pictez
pe Ferrari
cu armătură
cuvântul "creaturi"

Аватара пользователя
фазан79
VIP
Сообщения: 3808
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 16:52
Откуда: Rzeczpospolita Polska!
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 433 раза
Предупреждения: 3
Забанен: за 3 предупреждения

Если прадед родился в 1905 году.

Сообщение фазан79 » 18 янв 2019, 00:35

Криксёнок писал(а):Источник цитаты И рождение его ребенка в 1927 году на Урале дает понять что и в 1918 человека в Аккерманской области уже не было.

Не факт...Какие ваши доказательства, что в 1918г его там не было?

Аватара пользователя
Криксёнок
VIP
Сообщения: 4938
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 09:57
Благодарил (а): 704 раза
Поблагодарили: 898 раз

Если прадед родился в 1905 году.

Сообщение Криксёнок » 18 янв 2019, 00:38

фазан79 писал(а):Источник цитаты Какие ваши доказательства, что в 1918г его там не было?


А какие у топикстартера доказательства что был???
Предлагаете просто податься по принципу прокатит-не прокатит?
В принципе, тоже вариант, конечно...
Может и прокатить, но я готов поставить денежку на кон, что нет

Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:
Кстати, то что в 27 году его не было в Румынии, подсказывает что тут не случай 11 артикля, а 10-го
Вариантов что он между 18 и 27 годом получил румынское гражданство а потом утратил его по независящим от него причинам, практически нет
Если выехал добровольно в СССР, значит отказался от гражданства Румынии, со всеми вытекающими

Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:
А те случаи на форуме могли быть совсем другими
Например родился в 1915 году в Аккермане, а ребенка родил в 41 на том же урале
Можно говорить что в 40-м утратил гражданство, и лишь потом уехал/угнали
А тут налицо проживание в 27 году вне Румынии
Eu pictez
pe Ferrari
cu armătură
cuvântul "creaturi"

Аватара пользователя
фазан79
VIP
Сообщения: 3808
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 16:52
Откуда: Rzeczpospolita Polska!
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 433 раза
Предупреждения: 3
Забанен: за 3 предупреждения

Если прадед родился в 1905 году.

Сообщение фазан79 » 18 янв 2019, 00:46

Криксёнок писал(а):Источник цитаты
А какие у топикстартера доказательства что был???

Выходит слово против слова без доказательств... :unknown:

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Криксёнок писал(а):Источник цитаты Если выехал добровольно в СССР, значит отказался от гражданства Румынии, со всеми вытекающими

А если был вывезен насильно?

Eleonore
Участник 1h2.ru
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 24 авг 2018, 23:22
Благодарил (а): 3 раза

Если прадед родился в 1905 году.

Сообщение Eleonore » 18 янв 2019, 00:48

Криксёнок, уж не хотелось бы деньги и силы тратить впустую.
Но,почему в Молдавии сказали все ок с этими документами? Там может как то попроще на это смотрят?

Аватара пользователя
Криксёнок
VIP
Сообщения: 4938
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 09:57
Благодарил (а): 704 раза
Поблагодарили: 898 раз

Если прадед родился в 1905 году.

Сообщение Криксёнок » 18 янв 2019, 00:49

фазан79 писал(а):Источник цитаты А если был вывезен насильно?


Кем???
Eu pictez
pe Ferrari
cu armătură
cuvântul "creaturi"