Уведомление МВД о втором гражданстве

[1hectar]

Источник цитаты Парис, пора бы вам уже признать свое поражение хоть первый раз в жизни...

Читая эту тему становится понятно, что этот человек клинически неспособен признать свою неправоту не в чем, хотя уже всем понятно, что он ошибся, даже наверное ему самому. Но нет, он будет отстаивать свою неверную информацию на десятках страниц, изворачиваясь как только можно и закапывая себе только дальше. Когда внезапно устные рекомендации сотрудников ОВД для Париса стали весомее официальных ответов это был уже аут. Зачем?

[Парис]

Источник цитаты этот человек клинически неспособен признать свою неправоту не в чем,

Будьте так любезны, или пишите где в чем конкретно я неправ, или я буду вынужден обратиться к модератору, чтобы он помог Вам не замусоривать форум общими и голословными утверждениями о личности никому не интересного Париса.

Источник цитаты Когда внезапно устные рекомендации сотрудников ОВД для Париса стали весомее официальных ответов это был уже аут.

Будьте так любезны приведите цитаты из меня, где я в качестве подтверждения своей правоты ссылаюсь на "устные рекомендации", а не на ссылки и цитаты из действующих официальных Законов или признайтесь, что написали клевету про меня. В противном случае мне придется обратиться к администрации форума, чтобы они прекратили Ваши троллинг и клевету.

Вот действующее:

" СОГЛАШЕНИЕ
между Правительством Российской Федерации
и Правительством Румынии о взаимных поездках граждан
(Бухарест, 26 августа 2002 года)
... Статья 1
Граждане государства одной Стороны въезжают, выезжают, следуют транзитом и пребывают на территории государства другой Стороны по удостоверяющим личность документам, признаваемым обоими государствами действительными для поездок за границу на условиях, предусмотренных настоящим Соглашением.
Статья 2
По настоящему Соглашению удостоверяющими личность документами, признаваемыми обеими Сторонами действительными для поездок за границу, являются:
... для граждан Румынии:
- дипломатический паспорт;
- служебный паспорт;
- общегражданский паспорт;
- консульский паспорт;
- свидетельство на возвращение;
- свидетельство моряка (при наличии судовой роли или выписки из нее);
- летное свидетельство члена экипажа воздушного судна..."

содержащее исчерпывающий и полный список "удостоверяющим личность документов Румынии, признаваемых в РФ.
Где в этом документе, который я в этой теме цитировал раз пять... устные рекомендации? Есть в этом списке такой документ, как "сертификат о гражданстве Румынии"?

[Криксёнок]

Источник цитаты Закон РФ требует во-первых, не сообщить, а уведомить в установленном в этом Законе порядке

Не надо так громко, тем более - в лужу, забрызгаетесь, регулируйте подачу газов.
Тогда уж не "уведомить", а "подать уведомление", раз уж пытаетесь привести к оригиналу...
Согласно "словарю синонимов", слова "сообщить" и "уведомить" являются синонимами.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_syn ... 1%82%D1%8C
Вам конечно не впервой оказываться в роли унтер-офицерской вдовы, но блин - так глупо...

Источник цитаты документ, признанный на территории РФ согласно международного соглашения

Где это написано? Только в вашей воспаленной фантазии. Ни в одном нормативном акте не написано, что это может быть исключительно документ, признанный на территории РФ согласно международного соглашения о взаимных визитах граждан, тем более есть целый ряд государств, с которыми такие соглашения не подписаны.
Если написано, укажите уже, где, в какой статье, желательно процитировать. Не можете? Тогда забудьте уже эти фантазии.

Источник цитаты во-вторых, о документе, удостоверяющем иностранное гражданство на территории РФ.

во вторых, о документе, подтверждающим наличие иностранного гражданства, внж или ОБ ИНОМ ДОКУМЕНТЕ ДАЮЩЕМ ПРАВО НА ПОСТОЯННОЕ ПРОЖИВАНИЕ В ИНОСТРАННОМ ГОСУДАРСТВЕ.
Вы , кстати, уже позабыли, как пару лет назад настолько же горячо доказывали, что паспорт не подтверждает наличие гражданства, а подтверждает только справка из консульства? Ну смешно же выглядите , когда в зависимости от ситуации переобуваетесь на лету.

Цитируем дословно закон "о гражданстве"

Статья 6. Двойное гражданство
3. Если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации или федеральным законом, гражданин Российской Федерации...., имеющий также иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве (далее также - документ на право постоянного проживания в иностранном государстве), обязан подать письменное уведомление о наличии иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве

Теперь поднимем международное соглашение, на которое вы ссылаетесь

Статья 2
По настоящему Соглашению удостоверяющими личность документами, признаваемыми обеими Сторонами действительными для поездок за границу, являются:
для граждан Российской Федерации:
- паспорт гражданина Российской Федерации.

Если применять это соглашение, то гражданин РФ, являющийся одновременно гражданином Румынии, должен вьезжать в Румынию по российскому паспорту. Получив перед этим визу, как написано чуть дальше
Либо придется признать, что в РФ такой гражданин вьезжает как гражданин РФ, а в Румынию - как гражданин Румынии. И соответственно на случай наличия двух гражданств данное соглашение не распространяется.

Источник цитаты Статья 2По настоящему Соглашению удостоверяющими личность документами, признаваемыми обеими Сторонами действительными для поездок за границу, являются:... для граждан Румынии:

так у нас гражданин РФ и Румынии вьезжает в РФ как гражданин Румынии и должен иметь соответствующие документы?
А, ну тогда все понятно...

Я то думал, что данное соглашение регулирует взаимные поездки граждан РФ в Румынию, и граждан Румынии в РФ.
И задавался вопросом, каким образом список документов, дающий право на вьезд граждан Румынии в РФ по соглашению, оказывается списком документов, дающих право российскому гражданину на постоянное проживание в иностранном государстве? Пытался найти хоть какуюто логику.
В первом случае дан перечень румынских документов для вьезда в РФ, во втором - требование предоставить документ дающий право на пребывание в Румынии.
На чем основано утверждение, что множество первых совпадает с множеством вторых?
На вере???

Источник цитаты содержащее исчерпывающий и полный список "удостоверяющим личность документов Румынии, признаваемых в РФ

удостоверяющих личность граждан Румынии вьехавших в РФ в соответствии с международным соглашением.
Какое отношение это имеет к гражданам РФ, вьехавшим в РФ как граждане РФ - не понятно.

Источник цитаты Есть в этом списке такой документ, как "сертификат о гражданстве Румынии"?

Нет его в этом списке. Никто тут не пытается доказать что по сертификату о гражданстве Румынии румынский гражданин имеет право вьехать в РФ, а в соглашении перечислен именно перечень документов, дающих право гражданину Румынии вьехать в РФ.
Однако сертификат о гражданстве Румынии дает право на постоянное проживание гражданина РФ в Румынии, который может вьехать туда по российскому паспорту, предьявив сертификат о гражданстве, и длительное время там проживать. О чем гражданин РФ и должен уведомить УВМ согласно статье 6 "Закона о гражданстве"

У меня к вам вот такой вопрос. В списке указанном вами нет упоминания ВНЖ Румынии. О нем получается тоже не надо сообщать, ведь этого документа нет в международном соглашении? Тем более он на румынском, и сотрудники УВМ в нем ничего не разберут и не поймут?

[Est]

Источник цитаты ВНЖ Румынии

Доброе утро, Криксёнок

Пишу сейчас не к тому, что пытаюсь согласиться, или не согласиться с Парисом, а к тому, что хотелось бы услышать конкретно Ваше мнение.

Можно ли, в Вашем понимании, уведомить РФ о постоянном ВНЖ в UK (ILR, Indefinite Leave to Remain), который выдан гражданину EU, предоставив распечатку, которую присылают на имэйл?
При этом не уведомляя о наличии гражданства этой самой одной из стран EU.
И при этом сам этот ILR существует исключительно только лишь в электронном виде.

На имэйл присылают письмо на 3 страницах, которое выглядит ровно вот так, как этот пример на картинке из интернета.
И при этом в этом письме указывают, что оно не является подтверждением.
В этом письме нет подписи сотрудника и нет фамилии и имени сотрудника, выдавшего это письмо; нет номера паспорта и нет даты рождения того, кому этот ILR выдан; есть только фамилия и имя того, кому это письмо адресовано, и есть номер этого письма (reference number).
На запрос можно ли получить это письмо по обычной почте хотя бы с подписью сотрудника его выдавшего, и на любые другие похожие вопросы с просьбой получить это письмо в виде физической бумажной копии ответ один, НЕТ, это подтверждение существует исключительно лишь в электронном виде.

057DEF2D-7CC3-4E76-B21D-5F2E638B2603.png

[Криксёнок]

Источник цитаты Пишу сейчас не к тому, что пытаюсь согласиться, или не согласиться с Парисом, а к тому, что хотелось бы услышать конкретно Ваше мнение

Это вы для Париса написали, чтобы он не подумал чего, и не занес вас в свой черный список?

Источник цитаты Можно ли, в Вашем понимании, уведомить РФ о постоянном ВНЖ в UK (ILR, Indefinite Leave to Remain), который выдан гражданину EU, предоставив распечатку, которую присылают на имэйл?

А для чего вам это?
Уведомлять об этой "жидкой" истории, не уведомив о наличии иностранного гражданства как то нелогично...
Тем более есть риск что эта бумажка попадет в руки знающего английский и понимающего о иммиграционных правилах Великобритании, и этот человек догадается откуда ноги растут.
Я бы сделал по другому - задал бы вопрос на сайте УВМ с левого имени и почты, возможно ли и требуется ли уведомление в таком вот случае, если ответят что нет, то направить письмо повторно от себя и у вас будет бумажка на будущее, на случай обвинений о нарушении требования об уведомлении. Если ответят что да, тогда думать...

[Парис]

Источник цитаты Не надо так громко, тем более - в лужу, забрызгаетесь, регулируйте подачу газов.

Я понимаю, что Вы не можете удержаться от своей любимой темы о физиологических отправлениях Париса, но все-таки постарайтесь придерживаться темы о уведомлении о втором гражданстве.

Источник цитаты Согласно "словарю синонимов", слова "сообщить" и "уведомить" являются синонимами.

Второй раз сообщаю Вам, что данная тема относится не к теме языкознания, а к уведомлению о втором гражданстве, которое предусматривает специальную процедуру со специально установленными Законом документами.

Источник цитаты Ни в одном нормативном акте не написано, что это может быть исключительно документ, признанный на территории РФ согласно международного соглашения о взаимных визитах граждан,

"Федеральный закон "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации" от 25.07.2002 N 115-ФЗ сообщает, что Вы написали ложь:

"......Статья 10. Документы, удостоверяющие личность иностранного гражданина в Российской Федерации
...1. Документами, удостоверяющими личность иностранного гражданина в Российской Федерации, являются паспорт иностранного гражданина либо иной документ, установленный федеральным законом или признаваемый в соответствии с "международным договором" Российской Федерации в качестве документа, удостоверяющего личность иностранного гражданина..."

Источник цитаты тем более есть целый ряд государств, с которыми такие соглашения не подписаны.

И по-вашему, граждане таких государств могут въезжать в РФ по любому документу, по какому им захочется?

Источник цитаты позабыли, как пару лет назад настолько же горячо доказывали, что паспорт не подтверждает наличие гражданства, а подтверждает только справка из консульства?

Будьте любезны, или приведите цитату из меня, где я такое писал, или признайте, что написали очередную ложь.

Источник цитаты Если применять это соглашение, то гражданин РФ, являющийся одновременно гражданином Румынии, должен вьезжать в Румынию по российскому паспорту. Получив перед этим визу, как написано чуть дальше
Либо придется признать, что в РФ такой гражданин вьезжает как гражданин РФ, а в Румынию - как гражданин Румынии. И соответственно на случай наличия двух гражданств данное соглашение не распространяется.

А Вам не приходила в голову простая мысль, что в этом соглашении для Румынии есть другой список признаваемых в Румынии документов РФ, отличный от румынских -признаваемых в РФ?

Источник цитаты Однако сертификат о гражданстве Румынии дает право на постоянное проживание гражданина РФ в Румынии, который может вьехать туда по российскому паспорту, предьявив сертификат о гражданстве, и длительное время там проживать. О чем гражданин РФ и должен уведомить УВМ согласно статье 6 "Закона о гражданстве"

...предъявив установленный Законом для "уведомления" документ, а именно -ПАСПОРТ иностранного государства.

"Федеральный закон от 31.05.2002 N 62-ФЗ (ред. от 27.12.2018) "О гражданстве Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. в силу с 29.03.2019)
...Статья 6. Двойное гражданство
...7. К уведомлению, указанному в части пятой настоящей статьи, прилагается копия имеющегося у гражданина Российской Федерации, в отношении которого подается такое уведомление, паспорта иностранного государства..."

Источник цитаты В списке указанном вами нет упоминания ВНЖ Румынии. О нем получается тоже не надо сообщать, ведь этого документа нет в международном соглашении?

В порядке ликбеза еще раз цитирую Закон РФ:

"...гражданин Российской Федерации ...обязан подать письменное уведомление о наличии иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции..."

Дошло, что для ВНЖ есть специальное и отдельное упоминание в Законе?

Источник цитаты Тем более он на румынском, и сотрудники УВМ в нем ничего не разберут и не поймут?

Вам самому не стыдно за такой вопрос? На досуге подумайте: признаваемый в международных соглашениях документ, кроме надписей на языке страны его происхождения на каком языке дублируется?

Отправлено спустя 29 минут 16 секунд:

Источник цитаты пытаюсь согласиться, или не согласиться с Парисом

А я сейчас с удовольствием посмотрю, как Вас окончательно запутают ответом на Ваш неправильно заданный вопрос.

[Криксёнок]

Источник цитаты Второй раз сообщаю Вам, что данная тема относится не к теме языкознания

так это вы вроде принялись граммарнацить тут и поправлять "сообщить" на "уведомить", не? мне показалось?
Это я сообщаю вам, что данная тема относится не к теме языкознания, и не надо тут поправочки оппонентам делать, еще к запятым привяжитесь.

Источник цитаты Федеральный закон "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации" от 25.07.2002 N 115-ФЗ сообщает, что Вы написали ложь:

Ложь написали вы, потому что в очередной раз забыли что в преамбуле этого закона написано, что он не относится к иностранцам, имеющим гражданство РФ.
тем не менее вы раз за разом тупо снова и снова на него ссылаетесь

Источник цитаты И по-вашему, граждане таких государств могут въезжать в РФ по любому документу, по какому им захочется?

мы не обсуждаем процедуру вьезда этих граждан в РФ, это вы утверждаете что уведомление можно подать только по документам, указанным в международном соглашении, но так и не родили мысли, как быть с теми странами, где такого соглашения не заключено. Это по вашему , граждане таких государств не могут сообщить вообще о факте наличия иного гражданства, так как отсутствует международное соглашение и список из него.

Источник цитаты Будьте любезны, или приведите цитату из меня, где я такое писал, или признайте, что написали очередную ложь.

в теме, где утверждали, что если у вас найдут при обыске иностранный паспорт, вам 330.2 не вменят без справки из консульства подтверждающей гражданство.
Забыли уже? Лжете тут только вы, почти в каждой фразе, сознательно и цинично

Источник цитаты А Вам не приходила в голову простая мысль, что в этом соглашении для Румынии есть другой список признаваемых в Румынии документов РФ, отличный от румынских -признаваемых в РФ?

Для Румынии? Процитируйте список "для Румынии", пожалуйста. Там нет списка для Румынии и РФ, там есть список для вьезда граждан РФ в Румынию, и список для вьезда граждан Румынии в РФ. А у нас в Румынию человек вьезжает как гражданин Румынии, а в РФ - как гражданин РФ. на граждан двух стран это соглашение по факту не распространяется, поскольку в каждой стране он не является иностранцем. На него действует закон о вьезде и выезде в РФ, и соответствующий закон в Румынии.

Источник цитаты ...предъявив установленный Законом для "уведомления" документ, а именно -ПАСПОРТ иностранного государства

либо иной документ, упоминание которого вы с наивностью голубого воришки из "12 стульев" отрезали.

Источник цитаты Дошло, что для ВНЖ есть специальное и отдельное упоминание в Законе?

так и для иного документа есть специальное и отдельное упоминание в Законе.
Почему при наличии специального и отдельного упоминания ВНЖ вам достаточно, чтобы забыть о перечне документов из международного соглашения, а отдельного и специального упоминания иного документа - не достаточно?
либо ВСЕ позиции должны быть упомянуты в списке международного соглашения, либо никакие, не? Или вам что нравится, на то специальное и отдельное упоминание распространяется, а на что не нравится - не распростарняется???
Кручу-верчу?

Источник цитаты Вам самому не стыдно за такой вопрос? На досуге подумайте: признаваемый в международных соглашениях документ, кроме надписей на языке страны его происхождения на каком языке дублируется?

Неужели на русском, который гарантированно знают сотрудники УВМ??? Или на таджикском, который они волей-неволей выучили практически все?

Отправлено спустя 3 минуты 59 секунд:
Парис, что тут на чем дублировано?
Двоечник, прости господи, с кем приходится спорить..... он ни разу ВНЖ румынский не видел, а туда же...

eurostat-romania-bulgaria-croatia-si-slovacia-au-emis-in-uniunea-europeana-cele-mai-putine-permise-de-sedere-124910.jpg

i0B6VOFHR.jpg

[elphaba_thropp]

Получила сегодня в своем овд, которое месяц назад не брало сертификат, свой квиточек, штраф — не получила

[Парис]

Источник цитаты в очередной раз забыли что в преамбуле этого закона написано, что он не относится к иностранцам, имеющим гражданство РФ.

Тогда будьте так любезны, или приведите ссылку на Закон РФ о правовом положении положении иностранных граждан с гражданством РФ в Российской Федерации, позволяющий им уведомлять о своем иностранном гражданстве любым, по их усмотрению иностранным документом, или признайте действие для них официального Закона РФ "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации".

Источник цитаты вы утверждаете что уведомление можно подать только по документам, указанным в международном соглашении, но так и не родили мысли, как быть с теми странами, где такого соглашения не заключено.

Так жду продолжения Вашей "логики": кем или чем же установлены документы для въезда в РФ граждан таких стран?

Источник цитаты по вашему , граждане таких государств не могут сообщить вообще о факте наличия иного гражданства, так как отсутствует международное соглашение и список из него.

Видимо существуют какие-то другие международные Законы для этого или такие граждане могут въезжать в РФ по любому документу, по их усмотрению?

Источник цитаты утверждали, что если у вас найдут при обыске иностранный паспорт, вам 330.2 не вменят без справки из консульства подтверждающей гражданство.

Повторно предлагаю, или приведите точную цитату из меня, ссылку с форума где я якобы такое писал, или признайтесь, что в очередной раз солгали про меня.

Источник цитаты Забыли уже?

Прекрасно помню, что я писал про это совсем другое и могу процитировать, когда Вы не сумеете подтвердить свою ложь про меня.

Источник цитаты Лжете тут только вы, почти в каждой фразе, сознательно и цинично

Как обычно, без подтверждения, это является Вашей очередной ложью про меня.

Источник цитаты Для Румынии? Процитируйте список "для Румынии", пожалуйста.

Когда в Румынии появится Закон об уведомлении о втором гражданстве и создадите посвященную этому тему.

Источник цитаты на граждан двух стран это соглашение по факту не распространяется, поскольку в каждой стране он не является иностранцем.

... и тогда, продолжая Вашу "логику", гражданин РФ, имеющий второе гражданство, может въезжать в РФ по любому документу, как ему заблагорассудится?

Источник цитаты На него действует закон о вьезде и выезде в РФ,

А Закон "О гражданстве РФ" действует?

Источник цитаты и соответствующий закон в Румынии.

...который также действует на территории РФ и для Закона "об уведомлении" на территории РФ?

Источник цитаты либо иной документ,

Который каждый может придумать себе сам или все-таки есть официальный перечень допустимых документов для этого?

Источник цитаты и для иного документа есть специальное и отдельное упоминание в Законе.

И там сказано, что можно придумать любой документ для этого или есть исчерпывающий перечень?

Источник цитаты Почему при наличии специального и отдельного упоминания ВНЖ вам достаточно, чтобы забыть о перечне документов из международного соглашения,

Потому в Законе РФ есть конкретное название документа -В Н Ж. А где в Законе об "уведомлении" есть слово "сертификат"?

сканирование0014.page1 — копия.jpg

[Криксёнок]

Источник цитаты Тогда будьте так любезны, или приведите ссылку на Закон РФ о правовом положении положении иностранных граждан с гражданством РФ в Российской Федерации, позволяющий им уведомлять о своем иностранном гражданстве любым, по их усмотрению иностранным документом, или признайте действие для них официального Закона РФ "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации".

Вообще то это закон "О гражданстве РФ", в котором русским по белому написано что граждане РФ, имеющие иностранное гражданство, рассматриваются РФ как собственные граждане, но обязаны уведомить о своем ином гражданстве с помощью как паспорта, так и иного документа, дающего право на постоянное проживание в иной стране. Сертификат о гражданстве таким документом как раз является

Источник цитаты Так жду продолжения Вашей "логики": кем или чем же установлены документы для въезда в РФ граждан таких стран?

Ну это я вас хотел спросить - чем же? Судя по вашей логики они ни вьехать в РФ не могут, ни тем более не могут подать сообщение об имеющемся у них гражданстве такого государства, так как подавать можно ПО ВАШЕЙ ЛОГИКЕ исключительно по списку документов, указанном в международном соглашении. А раз соглашения нет, то и "усё", видимо.

Источник цитаты Видимо существуют какие-то другие международные Законы для этого или такие граждане могут въезжать в РФ по любому документу, по их усмотрению?

Какие? Приведите пример? Напомню, это вы утверждаете, что как для вьезда в РФ, так и для подачи сообщения о наличии иного гражданства требуется исключительно документ из международного соглашения с этой страной, если такого соглашения с такой страной нет - то что???

Источник цитаты Повторно предлагаю, или приведите точную цитату из меня, ссылку с форума где я якобы такое писал, или признайтесь, что в очередной раз солгали про меня.

то есть вы утверждаете что этого не говорили? вы напишите "я такого не говорил", и я пойду искать подтверждение, хорошо?

Источник цитаты Прекрасно помню, что я писал про это совсем другое и могу процитировать, когда Вы не сумеете подтвердить свою ложь про меня.

Какое "другое"? Вы утверждали что если у вас будет найден паспорт иностранного государства, как минимум с вашим фото, то вас не смогут за неподачу уведомления осудить до тех пор, пока следствием не будет получена справка о наличии гражданства, так как паспорт - не доказательство наличия гражданства, вы его могли на рынке у цыган купить, помоему упоминался Дорогомиловский, не припоминаете?

Источник цитаты Как обычно, без подтверждения, это является Вашей очередной ложью про меня

вы точно также лживо обвиняете во лжи меня , с маниакальным упорством ссылаясь на закон об иностранцах , в преамбуле которого четко написано что он не распространяется на людей , имеющих российское гражданство. Я лично вам на это указывал раз десять, и другие участники, но вы снова и снова приводите ссылки на него как аргумент, а потом пишите "я в отличие от вас даю ссылки на законы", это по вашему достойная честная позиция в дискуссии???

Источник цитаты Когда в Румынии появится Закон об уведомлении о втором гражданстве и создадите посвященную этому тему.

Это вы мне указания раздаете? Корону поправьте - на уши упала

Источник цитаты ... и тогда, продолжая Вашу "логику", гражданин РФ, имеющий второе гражданство, может въезжать в РФ по любому документу, как ему заблагорассудится?

Согласно "Закону о вьезде и выезде" гражданин РФ, имеющий иное гражданство, может вьезжать в РФ исключительно по паспорту гражданина РФ, и никак иначе.

Источник цитаты А Закон "О гражданстве РФ" действует

Конечно. Именно он и действует. Это вы пытаетесь регулярно к гражданину РФ применить "Закон о правовом положении иностранных граждан"

Источник цитаты который также действует на территории РФ и для Закона "об уведомлении" на территории РФ?

Очередная ложь с вашей стороны? Где я написал что закон Румынии действует на территории РФ? Цитату пожалуйста?
Что это за "закон об уведомлении"??? Где вы такой нашли???

Источник цитаты И там сказано, что можно придумать любой документ для этого или есть исчерпывающий перечень?

Если есть исчерпывающий перечень, приведите где в законе приведена ссылка, что именно этот перечень является исчерпывающим для уведомления УВМ о наличии у гражданина РФ иного гражданства, ВНЖ или иного документа дающего право на постоянное проживание за рубежом?

Источник цитаты Потому в Законе РФ есть конкретное название документа -В Н Ж. А где в Законе об "уведомлении" есть слово "сертификат

в законе нет никакого "исчерпывающего перечня", на который вы ссылаетесь. А вместо сертификата там есть "иной документ", которым сертификат является.

Отправлено спустя 33 секунды:
elphaba_thropp, так вы по сертификату уведомили?

[Парис]

Источник цитаты Сертификат о гражданстве таким документом как раз является

Будьте так любезны или приведите ссылку из Закона "О гражданстве РФ", согласно которой такой сертификат является таким документом, или признайте, что в РФ он имеет юридическое значение не больше, чем кипрский сертификат о прививках моего кота.

Источник цитаты Парис писал(а):
Источник цитаты Так жду продолжения Вашей "логики": кем или чем же установлены документы для въезда в РФ граждан таких стран?
Ну это я вас хотел спросить - чем же?

Попробуйте хотя бы раз получить правильный ответ на вопрос, а не сочинять фантазии вместо этого.

Источник цитаты Напомню, это вы утверждаете, что как для вьезда в РФ, так и для подачи сообщения о наличии иного гражданства требуется исключительно документ из международного соглашения с этой страной,

Я это утверждал лишь для Румынии, которая имеет такой договор с исчерпывающим списком признаваемых в РФ документов Румынии, среди которых сертификат о гражданстве не значится.

Источник цитаты вы напишите "я такого не говорил", и я пойду искать подтверждение, хорошо?

Я уже два раза такое написал, а Вы только обещаете "найти".

Источник цитаты Вы утверждали что если у вас будет найден паспорт иностранного государства, как минимум с вашим фото, то вас не смогут за неподачу уведомления осудить до тех пор, пока следствием не будет получена справка о наличии гражданства,

Это Ваша вторая версия того, чего я не писал, в дополнение к:

" Криксёнок » 17 сен 2019, 09:07
...Вы , кстати, уже позабыли, как пару лет назад настолько же горячо доказывали, что паспорт не подтверждает наличие гражданства, а подтверждает только справка из консульства?.."

чего я также не утверждал. Так что Вы дважды соврали насчет меня.

Источник цитаты аспорт - не доказательство наличия гражданства, вы его могли на рынке у цыган купить, помоему упоминался Дорогомиловский, не припоминаете?

Не припоминаю, потому что и тут вы соврали про меня. А на самом деле я всегда тут писал, что венгерский паспорт я честно купил в Виноградове у румын.

Источник цитаты вы точно также лживо обвиняете во лжи меня , ...ссылаясь на закон об иностранцах , в преамбуле которого четко написано что он не распространяется на людей , имеющих российское гражданство.

Федеральный закон от 25.07.2002 N 115-ФЗ (ред. от 26.07.2019) "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации" сообщает, что я -прав, когда ловлю Вас на очередной лжи, потому что в его тексте такого не написано:

"...Статья 1. Предмет регулирования настоящего Федерального закона
Настоящий Федеральный закон определяет правовое положение иностранных граждан в Российской Федерации, а также регулирует отношения между иностранными гражданами, с одной стороны, и органами государственной власти, органами местного самоуправления, должностными лицами указанных органов, с другой стороны, возникающие в связи с пребыванием (проживанием) иностранных граждан в Российской Федерации и осуществлением ими на территории Российской Федерации трудовой, предпринимательской и иной деятельности..."

Источник цитаты Парис писал(а):
Источник цитаты Когда в Румынии появится Закон об уведомлении о втором гражданстве и создадите посвященную этому тему.
Это вы мне указания раздаете? Корону поправьте - на уши упала

Заодно напоминаю, что эта тема относится к уведомлению о втором гражданстве в РФ, а не к физиологическим отправлениям и психическому состоянию какого-то одному Вам интересного Париса, которые Вы упорно обсуждаете во всех темах.

Источник цитаты Это вы пытаетесь регулярно к гражданину РФ применить "Закон о правовом положении иностранных граждан"

Не просто к гражданину РФ, а к к гражданину со вторым гражданством и его иностранным документам, подтверждающим это самое гражданство.

Источник цитаты приведите где в законе приведена ссылка, что именно этот перечень является исчерпывающим для уведомления УВМ о наличии у гражданина РФ иного гражданства,

Я уже 7 раз приводил в этой теме. Может хватит?

Источник цитаты А вместо сертификата там есть "иной документ", которым сертификат является.

Будьте так любезны, или приведите ссылку из официально действующего Закона РФ, подтверждающего это, или признайте. что это Ваше голословное, ничем не подтвержденное и следовательно никому не интересное мнение.

[1hectar]

Источник цитаты Будьте так любезны приведите цитаты из меня, где я в качестве подтверждения своей правоты ссылаюсь на "устные рекомендации"

Да вот же, две страницы назад:

Источник цитаты Аж 26 страниц исписали Парису в ответ на то, что он писал с первой страницы и то, что в ОВМ уложилось в три слова:
elphaba_thropp писал(а):

посоветовались между собой и велели приходить, когда паспорт будет,

Сослались на устные рекомендации в качестве "очередного" доказательства своей правоты, разве нет?

[Парис]

Источник цитаты Сослались на устные рекомендации

...сотрудников ОВМ соблюдать требования официального Закона РФ о предъявлении паспорта иностранного государства для уведомления о втором гражданстве. То же самое я пишу эти 26 страниц со ссылками на этот самый официальный Закон.
Вот Вы на 28-ой странице об этом написали и что этим доказали или опровергли?
Обсудим на еще 28-ми стр. устные рекомендации полиции о недопустимости управления транспортными средствами в состоянии опьянения?

[Криксёнок]

Источник цитаты Будьте так любезны или приведите ссылку из Закона "О гражданстве РФ", согласно которой такой сертификат является таким документом, или признайте, что в РФ он имеет юридическое значение не больше, чем кипрский сертификат о прививках моего кота.

пожалуйста
"Статья 6. Двойное гражданство
3. Если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации или федеральным законом, гражданин Российской Федерации (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации), имеющий также иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве (далее также - документ на право постоянного проживания в иностранном государстве), обязан подать письменное уведомление о наличии иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве в территориальный орган федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел по месту жительства данного гражданина в пределах Российской Федерации (в случае отсутствия такового - по месту его пребывания в пределах Российской Федерации, а в случае отсутствия у него места жительства и места пребывания в пределах Российской Федерации - по месту его фактического нахождения в Российской Федерации) в течение шестидесяти дней со дня приобретения данным гражданином иного гражданства или получения им документа на право постоянного проживания в иностранном государстве."

Сертификат о гражданстве дает право на проживание в Румынии? Дает.
Соответственно является иным документом из этой статьи закона
У вас нет ни одной ссылки ни на один нормативный акт, где было бы написано что сертификат таким документом не является

Источник цитаты Попробуйте хотя бы раз получить правильный ответ на вопрос, а не сочинять фантазии вместо этого.

Где вы фантазии увидели? Есть конкретный вопрос, ответ на который вы неспособны родить - "кем или чем же установлены документы для въезда в РФ граждан стран, с которыми нет международных соглашений о порядке взаимных визитов граждан"??? Вы можете сколь угодно долго изворачиваться, но все кто читает видят - ответа у вас нет. И быть не может.

Источник цитаты Я это утверждал лишь для Румынии, которая имеет такой договор с исчерпывающим списком признаваемых в РФ документов Румынии, среди которых сертификат о гражданстве не значится.

В этом соглашении указан исчерпывающий список документов для вьезда гражданина Румынии в РФ. А по закону о гражданстве вы обязаны подать уведомление о наличии у вас документа, дающего вам право вьехать в Румынию и постоянно там пребывать. Вы будете отрицать, что гражданин РФ и Румынии может вьехать в Румынию по паспорту РФ и сертификату о гражданстве и постоянно там проживать с этими документами, несмотря на то, что он не упомянут в международном соглашении?

Источник цитаты Я уже два раза такое написал, а Вы только обещаете "найти".

пожалуйста

Источник цитаты Любая экспертиза подтвердит только то, что паспорт изготовлен и заполнен согласно требованиям к паспортам государства. Но само наличие гражданства может доказать только подтверждение государства этого самого паспорта.

Источник цитаты Там написано, что только ответ по международному запросу российского следствия из иностранного государства подтверждает обстоятельства и доказательства из того государства.А не наличии красивой картонной книжки, похожей на паспорт.

Источник цитаты "Криксёнок писал(а):Источник цитаты с чего вы решили, что без ответа государства выдавшего паспорт, следователь не сможет сформировать обвинительное заключение, прокурор его не подпишет, а судья не вынесет обвинительный приговор?"
А с того, что им надо будет доказать наличие у подозреваемого иностранного гражданства. Именно-гражданства, а не просто паспорта. Ну и как они это докажут?

Источник цитаты А ст. 322.3 предполагает наказание за неуведомление о чем? О наличии второго гражданства или о наличии "подлинного паспорта" иностранного государства?

Источник цитаты А пока наличие иностранного гражданства для суда в РФ можно подтвердить только ответом из этого самого государства и полученное официальным путем через ответ на международный запрос через МВД-МинЮст, согласно ст. 453 УПК РФ.

Источник цитаты А ст. 322.3 предполагает наказание за неуведомление о чем? О наличии второго гражданства или о наличии "подлинного паспорта" иностранного государства?

Еще?

Источник цитаты Федеральный закон от 25.07.2002 N 115-ФЗ (ред. от 26.07.2019) "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации" сообщает, что я -прав, когда ловлю Вас на очередной лжи, потому что в его тексте такого не написано:

Понимаете , Парис, к вашему сожалению , просто выбрать из закона чтото, что вам подходит, вырезав то что вам не подходит, не делает вас правым, и говорит о том, что закон сообщает что вы правы. Такие дешевые подтасовки лишь говорят о том что вы лжец и мелкий шулер

"ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПРАВОВОМ ПОЛОЖЕНИИ ИНОСТРАННЫХ ГРАЖДАН В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 1. Предмет регулирования настоящего Федерального закона
Настоящий Федеральный закон определяет правовое положение иностранных граждан в Российской Федерации, а также регулирует отношения между иностранными гражданами, с одной стороны, и органами государственной власти, органами местного самоуправления, должностными лицами указанных органов, с другой стороны, возникающие в связи с пребыванием (проживанием) иностранных граждан в Российской Федерации и осуществлением ими на территории Российской Федерации трудовой, предпринимательской и иной деятельности.
Статья 2. Основные понятия
1. В целях настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:
иностранный гражданин - физическое лицо, не являющееся гражданином Российской Федерации и имеющее доказательства наличия гражданства (подданства) иностранного государства;

Таким образом, закон не распространяется на лиц, являющихся гражданами Российской Федерации, даже если они имеют иное гражданство кроме российского.

Я это не для вас пишу, с вами все понятно - вы будете лгать и изворачиваться до конца, а для тех кто случайно может наткнуться на нашу переписку и будет введен вашим враньем в заблуждение.

Источник цитаты Не просто к гражданину РФ, а к к гражданину со вторым гражданством и его иностранным документам, подтверждающим это самое гражданство.

Как мы видели в законе четко указано что он не распространяется на лиц, являющимися гражданами РФ, они не являются для РФ иностранцами, даже если у них будет 20 гражданств кроме российского

Источник цитаты Я уже 7 раз приводил в этой теме. Может хватит?

Вы опять лжете. Ни одного раза вы не привели ссылки на документ где это было бы написано.

Источник цитаты Будьте так любезны, или приведите ссылку из официально действующего Закона РФ, подтверждающего это, или признайте. что это Ваше голословное, ничем не подтвержденное и следовательно никому не интересное мнение.

Уже много раз приводил, в том числе в начале этого постинга.
Закон о гражданстве требует уведомить о наличии иного документа дающего право на постоянное проживание в иной стране
Сертификат о гражданстве его дает. Вы будете это отрицать?

[olle]

у меня одного такое ощущение, что форум сломался на этой теме? количество страниц растет, а содержание остается застывшим