Запросы документов АНЧ после подачи досара

Вопросы о Румынии: туризм, образование, работа, бизнес,
вопросы ВНЖ, ПМЖ, гражданства.
Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 15094
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 206 раз
Поблагодарили: 1235 раз
Контактная информация:

Запросы документов АНЧ после подачи досара

Сообщение Парис » 03 июн 2020, 18:15

Vked писал(а):Источник цитаты Как вы себе представляете процесс? Румыны посылают письмо с "просьбой" принести документы, человек на адресе больше не живет. Дальше что будет, по-вашему?

Консульство известит Комиссию при ANС о том, что человек извещение на указанный им адрес получил. Требуемые документы не представлены. Далее Комиссия через МинЮст отправит международный запрос по месту составления актовой записи предка с румынским происхождением.
Гражданство Венгрии за 6 мес.: паспорт, ID, СОР, СОБ. ПМЖ в Словакии 1 месяц. ВНЖ Франции. РВП в РФ по квоте в Москве за 2 мес. Успешный многолетний опыт. Работаю до результата. Консультации по гражданству, ВНЖ/ПМЖ всех стран ЕС и Канады. hung@i.ua

Аватара пользователя
Vked
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 10 окт 2019, 15:39
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 128 раз

Запросы документов АНЧ после подачи досара

Сообщение Vked » 03 июн 2020, 18:26

Парис писал(а):Источник цитаты Консульство известит Комиссию при ANС о том, что человек извещение на указанный им адрес получил. Требуемые документы не представлены.


Ну вообще, в нормальной системе "получил" - это значит "расписался о получении". Человек на этой стадии пока что не "ответчик". Имеет право переехать и никому не говорить. А вот после того, как отправят запрос, им пришлют официальный ответ (если пришлют), и информация не подтвердится, вот тогда и могут быть проблемы. А не после того, как человек требуемые документы не выслал. Потому что для подготовки нормального кейса для суда нужно показать именно, что документы фальшивые. Поэтому тем, кто с явной фотожопой, есть смысл сменить адрес и сделать другое гражданство ЕС, лучше - пока проблемы не начались :) О чем я в самом начале и сказала.

Что немного странно и о чем я вообще писала - это то, что процедура лишения уже имеющегося гражданства всегда намного сложнее, чем отказ его выдать с самого начала. Если человек успел отказаться от предыдущего, тогда вообще будет целая процедура, которая неизвестно, чем закончится. Поэтому не понятно, на кой сначала выдавать гражданство, а потом проверять подлинность документов.

AleXDima
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 835
Зарегистрирован: 21 апр 2018, 18:39
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 137 раз

Запросы документов АНЧ после подачи досара

Сообщение AleXDima » 03 июн 2020, 19:06

Vked писал(а):Источник цитаты Можно даже по двум украинским с чуть разными фамилиями. В режиме "пока не поймали". Знаю несколько человек, которые так развлекаются.

катаются даже не с чуть разными, по двум паспортам на одно лицо, естественно серия, номер разные. По одному через Польшу, по другому через Венгрию.
я знаю не единичные такие прецеденты, делается это не для того что бы 365 находится, а всего лишь ради того что бы перекрыть пару дней, в частности две сменщицы досматривают бабушку в Германии одной надо на 89-ый день в Украину ехать, второй соответственно на 89-ый из Украины ( по правилам на 91-ый),что бы бабушка 2 дня без досмотра не оставалась.
Только лишь надо придерживаться того что если через Венгрию заехал, через неё и выезжать надо, и так же соответственно через Польшу.

Аватара пользователя
Vked
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 10 окт 2019, 15:39
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 128 раз

Запросы документов АНЧ после подачи досара

Сообщение Vked » 03 июн 2020, 19:13

AleXDima писал(а):Источник цитаты я знаю не единичные такие прецеденты, делается это не для того что бы 365 находится, а всего лишь ради того что бы перекрыть пару дней, в частности две сменщицы досматривают бабушку в Германии одной надо на 89-ый день в Украину ехать, второй соответственно на 89-ый из Украины ( по правилам на 91-ый),что бы бабушка 2 дня без досмотра не оставалась.


Да я тоже знаю, и не одного человека. И даже не двух. Рисковано, наверное, но они в Европе зарабатывают, поэтому, видимо, идут на риск.

А с дозапросом, скорее всего будет так: АНЧ дозапросит документы (ну мало ли), если человек (гражданин) не получил запрос, то он им не ответит. Дальше они либо посылают запрос в ЗАГС или архив в Украине (Молдове), либо забивают на это. Если посылают запрос и получают официальное свидетельство того, что документы - липа, то могут инициировать процесс лишения гражданства. Без присутствия "ответчика". В Румынии (в отличие от РФ) есть требование, если адрес неизвестен, то опубликовать "повестку" в официальной прессе за шесть месяцев до рассмотрения. И тогда всё. Капут ослику :) Гражданства лишат, скорее всего. Но не потому, что не им не дослали документы, а только если докажут наглядно суду, что изначально человек липу подал.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 15094
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 206 раз
Поблагодарили: 1235 раз
Контактная информация:

Запросы документов АНЧ после подачи досара

Сообщение Парис » 03 июн 2020, 19:19

Vked писал(а):Источник цитаты Поэтому тем, кто с явной фотожопой, есть смысл сменить адрес и сделать другое гражданство ЕС, лучше - пока проблемы не начались

А когда начнутся проблемы, как Вы думаете, что будет с гражданством ЕС, полученным на основании гражданства ЕС, аннулированного, как полученного мошенническим путем?
Vked писал(а):Источник цитаты немного странно и о чем я вообще писала - это то, что процедура лишения уже имеющегося гражданства всегда намного сложнее, чем отказ его выдать с самого начала.

Потому что снова проверяют законность получения гражданства от которого отказываются.
AleXDima писал(а):Источник цитаты а всего лишь ради того что бы перекрыть пару дней,

"Перекрыть" или превысить положенный срок 90 дней предельного нахождения в ЕС?
AleXDima писал(а):Источник цитаты лишь надо придерживаться того что если через Венгрию заехал, через неё и выезжать надо, и так же соответственно через Польшу.

Венгрию и Польшу исключили из базы SIS и пограничники не видят в ее базе въезды-выезды в других странах ЕС?
Гражданство Венгрии за 6 мес.: паспорт, ID, СОР, СОБ. ПМЖ в Словакии 1 месяц. ВНЖ Франции. РВП в РФ по квоте в Москве за 2 мес. Успешный многолетний опыт. Работаю до результата. Консультации по гражданству, ВНЖ/ПМЖ всех стран ЕС и Канады. hung@i.ua

Аватара пользователя
Vked
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 10 окт 2019, 15:39
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 128 раз

Запросы документов АНЧ после подачи досара

Сообщение Vked » 03 июн 2020, 19:24

Парис писал(а):Источник цитаты А когда начнутся проблемы, как Вы думаете, что будет с гражданством ЕС, полученным на основании гражданства ЕС, аннулированного, как полученного мошенническим путем?


Зависит от. Если Румыния проинформирует то государство, где ты получил второе, то чревато. Пока нет единой базы таких "лишенцев" по ЕС (а ее нет), можно будет потерять румынское без последствий для второго полученного. Опять же, это если нет другого выхода. Можно, конечно, придти с повинной, если моральные устои требуют.

Парис писал(а):Источник цитаты Потому что снова проверяют законность получения гражданства от которого отказываются.


Это вообще не поняла. Кто от чего отказывается?

AleXDima
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 835
Зарегистрирован: 21 апр 2018, 18:39
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 137 раз

Запросы документов АНЧ после подачи досара

Сообщение AleXDima » 03 июн 2020, 19:27

Парис писал(а):Источник цитаты Венгрию и Польшу исключили из базы SIS и пограничники не видят в ее базе въезды-выезды в других странах ЕС?

Не знаю, понимаю что Вы сейчас насыпите кучу ссылок на законы, акты, постановления... и тому подобное. Но я говорю про то что видел своими глазами, если бы Вы предложили некую сумму хотя бы с тремя нулями "денег вероятного противника"(с) можно было бы Вам в живую показать два украинских биопаспорта на одно лицо с печатями о въезде и выезде..без всякой депортации

Аватара пользователя
Vked
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 10 окт 2019, 15:39
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 128 раз

Запросы документов АНЧ после подачи досара

Сообщение Vked » 03 июн 2020, 19:31

SIS еще не настолько продвинутая, чтобы давать достоверную информацию пограничникам. Сейчас только планы есть на апгрейды и включение доп информации.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 15094
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 206 раз
Поблагодарили: 1235 раз
Контактная информация:

Запросы документов АНЧ после подачи досара

Сообщение Парис » 03 июн 2020, 19:31

Vked писал(а):Источник цитаты Если Румыния проинформирует то государство, где ты получил второе, то чревато.

А во втором государстве неужели паспорт первого -Румынии не входит в необходимый перечень документов для получения второго.
Vked писал(а):Источник цитаты Пока нет единой базы таких "лишенцев" по ЕС (а ее нет), можно будет потерять румынское без последствий для второго полученного.

Базы для просто "лишенцев" по собственному желанию -нет, а для привлеченных к уголовной ответственности за использование поддельных документов, для получивших запрет на въезд в ЕС в суде за это -была и есть.
Vked писал(а):Источник цитаты Это вообще не поняла. Кто от чего отказывается?

Vked писал(а):Источник цитаты процедура лишения уже имеющегося гражданства всегда намного сложнее, чем отказ его выдать с самого начала.
Гражданство Венгрии за 6 мес.: паспорт, ID, СОР, СОБ. ПМЖ в Словакии 1 месяц. ВНЖ Франции. РВП в РФ по квоте в Москве за 2 мес. Успешный многолетний опыт. Работаю до результата. Консультации по гражданству, ВНЖ/ПМЖ всех стран ЕС и Канады. hung@i.ua

AleXDima
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 835
Зарегистрирован: 21 апр 2018, 18:39
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 137 раз

Запросы документов АНЧ после подачи досара

Сообщение AleXDima » 03 июн 2020, 19:34

Парис писал(а):Источник цитаты "Перекрыть" или превысить положенный срок 90 дней предельного нахождения в ЕС?

Можно понимать что и превысить положенный срок, потому как по одному паспорту положенный срок 90 дней отбыт, дальше 90 дома, на 91-ый выезжать это если по закону. А если надо по факту не на 91-ый выезжать а ранее на 89-ый, тогда путь в украинский бывший овир (как оно там сейчас называется ?) второй паспорт и в путь. Но надо признать малость волнуются и менжуются такие ездоки в процессе пересечения границы.
Последний раз редактировалось AleXDima 03 июн 2020, 19:36, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 15094
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 206 раз
Поблагодарили: 1235 раз
Контактная информация:

Запросы документов АНЧ после подачи досара

Сообщение Парис » 03 июн 2020, 19:36

Vked писал(а):Источник цитаты SIS еще не настолько продвинутая, чтобы давать достоверную информацию пограничникам.

Шенгенская информационная система

"...С апреля 2013 года все страны Шенгенского соглашения полностью перешли на новую систему ШИС второго поколения, которая содержит данные обо всех гражданах третьих государств (не входящих в Шенгенское соглашение и/или ЕС), проживающих внутри стран Шенгенского соглашения, пересекавших их границы либо получавших шенгенские визы...
...Структура данных в ШИС-2 расширена и включает информацию о документах, визах, адресах, контактных данных иностранцев, их перемещениях через границы стран Шенгенского соглашения. Также внесена информация о правонарушениях всех этих лиц и их штрафах. Введение ШИС-2 позволило, например, отказаться от проставления отметок о пересечении границы в паспортах постоянно проживающих в странах Шенгенского соглашения иностранцев и снизило до минимума время, необходимое для проверки действительности видов на жительство иностранцев на границах..."


И что там еще недостоверного для пограничников стран ЕС?
Гражданство Венгрии за 6 мес.: паспорт, ID, СОР, СОБ. ПМЖ в Словакии 1 месяц. ВНЖ Франции. РВП в РФ по квоте в Москве за 2 мес. Успешный многолетний опыт. Работаю до результата. Консультации по гражданству, ВНЖ/ПМЖ всех стран ЕС и Канады. hung@i.ua

Аватара пользователя
Vked
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 10 окт 2019, 15:39
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 128 раз

Запросы документов АНЧ после подачи досара

Сообщение Vked » 03 июн 2020, 19:36

Парис писал(а):Источник цитаты А во втором государстве неужели паспорт первого -Румынии не входит в необходимый перечень документов для получения второго.


Входит. И по условиям задачи он имеется. В чем проблема?

Парис писал(а):Источник цитаты Источник цитаты процедура лишения уже имеющегося гражданства всегда намного сложнее, чем отказ его выдать с самого начала.


Ииии? Я написала, что (румынам) проще сразу проверить документы в деле, перед выдачей гражданства, чем потом запускать процедуру лишения гражданства. Как раз на стадии принятия решения о выдаче гражданства, можно отказать на основании того, что человек не дослал документы. А вот лишение гражданства - это процедура, требующая предоставления доказательств, а также бюджетных денег и времени. Нет?

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 15094
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 206 раз
Поблагодарили: 1235 раз
Контактная информация:

Запросы документов АНЧ после подачи досара

Сообщение Парис » 03 июн 2020, 19:37

AleXDima писал(а):Источник цитаты тогда путь в украинский бывший овир (как оно там сейчас?) второй паспорт и в путь.

А ФИО, место, дата рождения, фото, налоговый номер, "пальцы" во втором паспорте будут отличаться от аналогичного в первом паспорте?
Гражданство Венгрии за 6 мес.: паспорт, ID, СОР, СОБ. ПМЖ в Словакии 1 месяц. ВНЖ Франции. РВП в РФ по квоте в Москве за 2 мес. Успешный многолетний опыт. Работаю до результата. Консультации по гражданству, ВНЖ/ПМЖ всех стран ЕС и Канады. hung@i.ua

Аватара пользователя
Vked
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 10 окт 2019, 15:39
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 128 раз

Запросы документов АНЧ после подачи досара

Сообщение Vked » 03 июн 2020, 19:39

Парис писал(а):Источник цитаты И что там еще недостоверного для пограничников стран ЕС?


Не, не пойдет. :) Давайте вы сами погуглите, в чем сейчас проблемы с СИС и какие планируются улучшения. В сети куча информации на эту тему.

AleXDima
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 835
Зарегистрирован: 21 апр 2018, 18:39
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 137 раз

Запросы документов АНЧ после подачи досара

Сообщение AleXDima » 03 июн 2020, 19:41

Парис писал(а):Источник цитаты А ФИО, место, дата рождения, фото, нлоговый номер, "пальцы" там другими будут?

Нет, всё то же самое, только лишь серия и номер паспорта разнится, ну может быть ещё отделение выдачи(оно цифрами закодировано) один паспорт к примеру получен во Львове, другой в Киеве

Модератор: Продолжение Разное. Обсуждение. Слухи! (Пост Парис #208293)