Запросы документов АНЧ после подачи досара

Вопросы о Румынии: туризм, образование, работа, бизнес,
вопросы ВНЖ, ПМЖ, гражданства.
al1900
VIP
Сообщения: 1257
Зарегистрирован: 04 май 2019, 07:54
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 279 раз
Предупреждения: 1

Запросы документов АНЧ после подачи досара

Сообщение al1900 » 19 авг 2020, 09:43

adeltov писал(а):Источник цитаты Мне не очень верится, что такое можно заверить.

вот именно. Подозреваю, что этот запрет прописан в каком-то внутреннем НПА для нотариуса. И нотариус вправе отказать в заверении копии такого документа.

ИМХО: ладно бы там со времен СССР стояла бы печать, подпись и отметка "исправленному верить"... может и проканало бы

Аватара пользователя
fregat222
VIP
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 29 июл 2017, 12:13
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 278 раз
Контактная информация:

Запросы документов АНЧ после подачи досара

Сообщение fregat222 » 19 авг 2020, 10:57

Только что оправил запрос в Госархив Черновицкой области
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 15365
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 1300 раз
Контактная информация:

Запросы документов АНЧ после подачи досара

Сообщение Парис » 19 авг 2020, 17:01

al1900 писал(а):Источник цитаты Подозреваю, что этот запрет прописан в каком-то внутреннем НПА для нотариуса. И нотариус вправе отказать в заверении копии такого документа.

Федеральная Нотариальная Палата РФ сообщает, что заверение копии такого документа нотариусу прямо запрещено действующим Законом:
https://notariat.ru/sovet/pages/tag/zav ... okumentov/

"...В соответствии с «Основами законодательства РФ о нотариате» нотариус не свидетельствует копии документов, которые:
— имеют приписки, подчистки, неоговоренные исправления или зачеркнутые слова в тексте..."
Гражданство Венгрии за 6 мес.: паспорт, ID, СОР, СОБ. ПМЖ в Словакии 1 месяц. ВНЖ Франции. Все о Румынии. РВП в РФ по квоте в Москве за 2 мес. Успешный многолетний опыт. Работаю до результата. Консультации по гражданству, ВНЖ/ПМЖ всех стран ЕС и Канады. hung@i.ua @ParisBorisz

adeltov
VIP
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 23 июн 2019, 14:37
Благодарил (а): 296 раз
Поблагодарили: 271 раз

Запросы документов АНЧ после подачи досара

Сообщение adeltov » 19 авг 2020, 17:21

Парис писал(а):Источник цитаты Федеральная Нотариальная Палата РФ сообщает, что заверение копии такого документа нотариусу прямо запрещено действующим Законом:


Из Вашей же ссылки:

Однако ряд требований, предъявляемых ранее к документам граждан или юридических лиц при посещении ими нотариуса, с июля 2015 года упростился. Так, статья 45 Основ теперь включает в себя новые требования к документам, представленным для совершения нотариального действия. В частности раньше требовалось, чтобы представленные для совершения нотариального действия документы были прошиты. Теперь целостность документа, изложенного на нескольких страницах, должна быть обеспечена путем его скрепления или иным, исключающим сомнения в его целостности, способом. Кроме того, появилась оговорка, касающаяся правила, которое запрещает принимать документы, имеющие неоговоренные исправления, подчистки, приписки, зачеркнутые слова. Теперь появилось исключение из этого правила. В статье говорится о том, что если имеющиеся в документе неоговоренные исправления или иные недостатки являются несущественными, для цели, ради которой представлен документ, если нотариус понимает смысл документа, и это никак не связано с фамилией, именем, отчеством, с суммами и датами рождения, то такой документ принимается.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 15365
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 1300 раз
Контактная информация:

Запросы документов АНЧ после подачи досара

Сообщение Парис » 19 авг 2020, 17:29

adeltov писал(а):Источник цитаты Покажите мне нормативку, из которой следует, что АНЧ имеет доступ к реестру нотариальных действий в РФ.

Вынужден Вам ответить вопросом: покажите мне "нормативку" согласно которой следует, что кому-то запрещен доступ к реестру нотариальных действий в РФ?
Открытый доступ работает уже более 5-ти лет:
https://www.garant.ru/news/638692/

"23 июля 2015 г.
Федеральная нотариальная палата (ФНП) объявила на своем официальном сайте о начале работы нового сервиса, который позволит проверять реквизиты нотариальных документов, включенных в Единую информационную систему нотариата...
...Проверка нотариального документа может осуществляться разными способами: по типу документа, его номеру в реестре нотариальных действий, дате совершения нотариального действия, серии и номеру бланка единого образца, ФИО нотариуса или лица, замещающего временно отсутствующего нотариуса.
В настоящее время новый сервис по проверке реквизитов нотариальных документов содержит информацию о более чем 100 млн бланков нотариальных документов и пополняется в онлайн-режиме..."


Вы все уже более десятка страниц пытаетесь спорить вокруг очевидной вещи, которая исчерпывается несколькими предложениями.
Вернемся в начало и посмотрим, что же требует ANC от ТС?
Free2bfree писал(а):Источник цитаты Формулировка из письма: «certificatul doamneovastră de naștere, cu apostila aplicată de autoritatea desemnată de statutul emitent conform prevedelilor Conveției de la Haga din 1961, în original, cu traducerea în limba română, în copia ligalizată la notar și cu traducerea autentificării în limba română și cu aplicarea apostilei pe încheierea de legalizare a actului de stare civilă.”

Уважаемая Free2bfree, в чем проблема, если, как Вы уверяете у Вас имеются все оригиналы 11-ти документов, по которым были поданы копии в ANC и на основе оригиналов были законно получены у российского нотариуса заверенные им 11 копий, поданных в ANC?
Идете к российскому нотариусу, получаете у него дубликаты копий ранее заверенных им Ваших оригиналов, ставите на них Апостили и вместе с оригиналами предоставляете в ANC. Вот и все, что от вас требуется. Обойдется это вам: 500р. х 11+4500р. х 11 = 55000 р.
Гражданство Венгрии за 6 мес.: паспорт, ID, СОР, СОБ. ПМЖ в Словакии 1 месяц. ВНЖ Франции. Все о Румынии. РВП в РФ по квоте в Москве за 2 мес. Успешный многолетний опыт. Работаю до результата. Консультации по гражданству, ВНЖ/ПМЖ всех стран ЕС и Канады. hung@i.ua @ParisBorisz

adeltov
VIP
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 23 июн 2019, 14:37
Благодарил (а): 296 раз
Поблагодарили: 271 раз

Запросы документов АНЧ после подачи досара

Сообщение adeltov » 19 авг 2020, 17:42

Парис писал(а):Источник цитаты Открытый доступ работает уже более 5-ти лет:


Не работает. Только доверенности можно проверить и еще кое-что специальное. Копии не проверить.

Парис писал(а):Источник цитаты Идете к российскому нотариусу, получаете у него дубликаты копий ранее заверенных им Ваших оригиналов, ставите на них Апостили и вместе с оригиналами предоставляете в ANC. Вот и все, что от вас требуется. Обойдется это вам: 500р. х 11+4500р. х 11 = 55000 р


Просят апостили на оригиналы. Т.е. копии придется снимать с уже апостилированных документов. Апостиль становится частью документа. Вы же знаете всю эту "кухню", зачем пишите ересь?

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 15365
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 1300 раз
Контактная информация:

Запросы документов АНЧ после подачи досара

Сообщение Парис » 19 авг 2020, 18:07

adeltov писал(а):Источник цитаты Просят апостили на

...то что, есть в ANC, а именно на ранее поданные нотариально заверенные копии всех 11-ти оригиналов.
adeltov писал(а):Источник цитаты Только доверенности можно проверить и еще кое-что специальное. Копии не проверить.

Вот Вам первый же попавшийся ресурс:
https://www.kartoteka.ru/notariatinfo/

"...предназначен для проверки подлинности реквизитов нотариально удостоверенных документов в онлайн-режиме без необходимости обращения в нотариальную контору по месту их оформления..."

Но ANC и не собирается этим заниматься. Оно просит у самой подавшейся не просто подтверждения сведений из реестра, а новых копий нотариально заверенных оригиналов, которые уже лежат у них в личном деле ТС, причем с Апостилем.

Отправлено спустя 3 минуты :
adeltov писал(а):Источник цитаты Вы же знаете всю эту "кухню"

Именно потому что я знаю "кухню" чиновников, я и понимаю логику таких запросов. А она проста: в первую очередь проверяется то, что УЖЕ подано и лежит у них. Путем запроса повторных документов, но у же с Апостилем. Румыны настолько точно повторяют действия греков 20-летней давности, что даже скучно это пересказывать.
Гражданство Венгрии за 6 мес.: паспорт, ID, СОР, СОБ. ПМЖ в Словакии 1 месяц. ВНЖ Франции. Все о Румынии. РВП в РФ по квоте в Москве за 2 мес. Успешный многолетний опыт. Работаю до результата. Консультации по гражданству, ВНЖ/ПМЖ всех стран ЕС и Канады. hung@i.ua @ParisBorisz

al1900
VIP
Сообщения: 1257
Зарегистрирован: 04 май 2019, 07:54
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 279 раз
Предупреждения: 1

Запросы документов АНЧ после подачи досара

Сообщение al1900 » 19 авг 2020, 18:13

Парис писал(а):Источник цитаты понимаю логику таких запросов

простейшая логика - Подал то, что у тебя есть в первый раз, подай то же самое во второй раз.

adeltov
VIP
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 23 июн 2019, 14:37
Благодарил (а): 296 раз
Поблагодарили: 271 раз

Запросы документов АНЧ после подачи досара

Сообщение adeltov » 19 авг 2020, 18:14

Парис писал(а):Источник цитаты adeltov писал(а):
Источник цитаты Просят апостили на

...то что, есть в ANC, а именно на ранее поданные нотариально заверенные копии всех 11-ти оригиналов.


Нет. Просят апостили и на оригиналы и на копии. По два апостиля на документ.

Парис писал(а):Источник цитаты Вот Вам первый же попавшийся ресурс:


Только номерные бланки проверяет. Копии нет.

Korik
Посетитель 1h2.ru
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 12 авг 2020, 23:00
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Запросы документов АНЧ после подачи досара

Сообщение Korik » 19 авг 2020, 18:18

А на какой именно документ нельзя проставить Апостиль из этого списка .?Только на копии? Извините , Я запуталась читая переписку. А если будет апостиль на оригиналы зачем им апостиль на копии??

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 15365
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 1300 раз
Контактная информация:

Запросы документов АНЧ после подачи досара

Сообщение Парис » 19 авг 2020, 18:26

adeltov писал(а):Источник цитаты Только номерные бланки проверяет.

Не только. Еще и номер нотариального действия в реестре.
https://www.kartoteka.ru/notariatinfo/
19-08-2020 18-34-09.png

Korik писал(а):Источник цитаты А если будет апостиль на оригиналы зачем им апостиль на копии??

Проверить подлинность предоставленных им ранее нотариально заверенных копий.

Отправлено спустя 58 секунд:
adeltov писал(а):Источник цитаты росят апостили и на оригиналы и на копии.

...ранее поданных нотариально заверенных копий.

Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Korik писал(а):Источник цитаты А на какой именно документ нельзя проставить Апостиль из этого списка .?

На все можно поставить. При условии, разумеется, что есть оригиналы и нотариальные копии действительно заверялись настоящим нотариусом, а не "сидевшим в багажнике".

Отправлено спустя 10 минут 50 секунд:
al1900 писал(а):Источник цитаты Подал то, что у тебя есть в первый раз, подай то же самое во второй раз.

Именно это ANC просит сделать ТС.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гражданство Венгрии за 6 мес.: паспорт, ID, СОР, СОБ. ПМЖ в Словакии 1 месяц. ВНЖ Франции. Все о Румынии. РВП в РФ по квоте в Москве за 2 мес. Успешный многолетний опыт. Работаю до результата. Консультации по гражданству, ВНЖ/ПМЖ всех стран ЕС и Канады. hung@i.ua @ParisBorisz

adeltov
VIP
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 23 июн 2019, 14:37
Благодарил (а): 296 раз
Поблагодарили: 271 раз

Запросы документов АНЧ после подачи досара

Сообщение adeltov » 19 авг 2020, 18:47

Парис писал(а):Источник цитаты Не только. Еще и номер нотариального действия в реестре.


Без бланка не проверить.

Парис писал(а):Источник цитаты ...ранее поданных нотариально заверенных копий.


Нет. Не ранее поданных. По правилам АНЧ подаются нотариальные копии. В данном случае будут копии документов с апостилем, т.е. новые нотариальные копии. И вот на удостоверительную надпись нотариуса они тоже хотят апостиль! Второй.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 15365
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 1300 раз
Контактная информация:

Запросы документов АНЧ после подачи досара

Сообщение Парис » 19 авг 2020, 18:59

adeltov писал(а):Источник цитаты Без бланка не проверить.

Каждое нотариальное действие нотариуса сопровождается присвоением ему уникального номера в общем реестре. Именно по этому номеру и проверяется документ.
adeltov писал(а):Источник цитаты По правилам АНЧ подаются нотариальные копии. В данном случае будут

...ДУБЛИКАТЫ ранее полученных нотариальных копий.
adeltov писал(а):Источник цитаты т.е. новые нотариальные копия.

Нет, это будут дубликаты ранее поданных нотариальных копий оригиналов.
adeltov писал(а):Источник цитаты И вот на удостоверительную надпись нотариуса они тоже хотят апостиль! Второй.

Не второй, а первый. У них сейчас в личном деле ТС лежит 11 нотариальных копий без Апостиля. Они хотят получить ДУБЛИКАТЫ ранее поданных нотариальных копий, но уже с Апостилем.

Отправлено спустя 6 минут 57 секунд:
adeltov писал(а):Источник цитаты В статье говорится о том, что если имеющиеся в документе неоговоренные исправления или иные недостатки являются несущественными, для цели, ради которой представлен документ, если нотариус понимает смысл документа, и это никак не связано с фамилией, именем, отчеством, с суммами и датами рождения, то такой документ принимается.

А нотариус не принимает:
76e5d2332678787b4e7e6e0dc5551936.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гражданство Венгрии за 6 мес.: паспорт, ID, СОР, СОБ. ПМЖ в Словакии 1 месяц. ВНЖ Франции. Все о Румынии. РВП в РФ по квоте в Москве за 2 мес. Успешный многолетний опыт. Работаю до результата. Консультации по гражданству, ВНЖ/ПМЖ всех стран ЕС и Канады. hung@i.ua @ParisBorisz

adeltov
VIP
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 23 июн 2019, 14:37
Благодарил (а): 296 раз
Поблагодарили: 271 раз

Запросы документов АНЧ после подачи досара

Сообщение adeltov » 19 авг 2020, 19:47

Парис писал(а):Источник цитаты Не второй, а первый. У них сейчас в личном деле ТС лежит 11 нотариальных копий без Апостиля. Они хотят получить ДУБЛИКАТЫ ранее поданных нотариальных копий, но уже с Апостилем.


Ладно, Вы меня "парите", делаете вид, что не понимаете, о чем речь. Румыны хотят апостили на оригиналы и на копии этих оригиналов.

Отправлено спустя 57 секунд:
Парис писал(а):Источник цитаты
А нотариус не принимает:


2012 год в Вашем примере. А с 2015 разрешены исправления, если они не касаются ФИО, например.

Отправлено спустя 27 секунд:
Хотя, по мне дикость и румыны об этом не знают.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 15365
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 1300 раз
Контактная информация:

Запросы документов АНЧ после подачи досара

Сообщение Парис » 19 авг 2020, 20:33

adeltov писал(а):Источник цитаты А с 2015 разрешены исправления,

Какой смысл отрицать очевидное? 2016 г. устроит?
img10.jpg

SWX8O2GS.jpg

adeltov писал(а):Источник цитаты Румыны хотят апостили на оригиналы и на копии этих оригиналов.

Нотариально заверенные копии у них уже есть. Теперь они хотят убедится в подлинности этих заверенных копий и запрашивают дубликаты этих копий. С Апостилем, разумеется.
adeltov писал(а):Источник цитаты Вы меня "парите"

Я могу всем элитным, подавшимся по шлаку и теперь ищущим выхода из ловушки, в которую они сами себя загнали, признать их любимую мантру: "...никто запрос не пошлет, а пошлют, так никто не ответит, а ответит можно сказать, что мне поддельный СОР враги подсунули..." Мне -несложно. Ну и что, им сразу запросы на их шлак перестанут слать?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гражданство Венгрии за 6 мес.: паспорт, ID, СОР, СОБ. ПМЖ в Словакии 1 месяц. ВНЖ Франции. Все о Румынии. РВП в РФ по квоте в Москве за 2 мес. Успешный многолетний опыт. Работаю до результата. Консультации по гражданству, ВНЖ/ПМЖ всех стран ЕС и Канады. hung@i.ua @ParisBorisz