Уважаемые гости и участники форума!

На нашем форуме вы можете получить платные профессиональные онлайн консультации от участников форума не первый год работающих на рынке иммиграционных услуг и знающих специфику этого ремесла.
Платные онлайн консультации проводятся в специальном приватном чате интегрированным на нашей площадке.

Пересечение границы с двумя паспортами

Вопросы гражданства, выхода из гражданства, второе гражданство, уведомления о наличии ВНЖ/гражданства, бизнес, работа и оформление РВП/ВНЖ и многое другое
NewOne
Участник 1h2.ru
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 24 дек 2017, 07:58
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 16 раз

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение NewOne » 13 янв 2018, 14:22

Криксёнок писал(а):Источник цитаты но имхо за то что вы этого не сделали уже к уголовке не привлечешь


За нарушение порядка подачи уведомления в "ФМС" МВД или предоставление неполных сведений грозит штраф от 500 до 1 тыс. руб., а за «неисполнение обязанности» по уведомлению введена уголовная ответственность — штраф до 200 тыс. руб. либо обязательные работы до 400 часов.

Так и без "уголовки", дороговато скрываться от МВД РФ. Не проще ли заявить о втором гражданстве и "спать" спокойно?

perec
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 23:19
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 23 раза

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение perec » 13 янв 2018, 14:45

Криксёнок писал(а):Источник цитаты Потом надо уведомлять каждый раз когда вы меняете документы, но имхо за то что вы этого не сделали уже к уголовке не привлечешь - нет доказательств умышленности сокрытия факта второго гражданства. Я бы не стал этого делать

Все верно. В статье УК 330 ч.2 не предусмотрено наказание за не подачу уведомления о смене иностранного документа. Только за не подачу уведомления о втором гражданстве (внж). Интересно а где в тексте закона от 4 июня 2014 г. N 142-ФЗ "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве " -требование подавать уведомление при смене каждого документа ? Возможно первоисточник, опубликованный в Российской газете очень отрывочен , просто не увидел там такого требования.
По логике - если второе гражданство есть и о нем подано уведомление, оно никуда не денется при смене паспортных книжек или айди карт. Какой смысл у этого требования непонятно.

NewOne
Участник 1h2.ru
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 24 дек 2017, 07:58
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 16 раз

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение NewOne » 13 янв 2018, 15:02

Криксёнок писал(а):Источник цитаты Я бы не стал этого делать

Согласен, если ты все время проживаешь в России и изредка навещаешь ЕС (так сказать не светишься) или трудишься на госаппарат, то не уведомлять МВД имеет смысл. Но если ты проживаешь длительное время или постоянно в Европе и постоянно пересекаешь границу РФ, то это рано или поздно, а скорее рано станет известно заинтересованным структурам в РФ. Разве не так?

Криксёнок
VIP
Сообщения: 2435
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 10:57
Благодарил (а): 308 раз
Поблагодарили: 255 раз

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение Криксёнок » 13 янв 2018, 17:11

NewOne, если ты проживаешь постоянно за границей и не вьезжаешь в рф более чем на 60 дней подряд, на тебя это требование вообще не распространяется.

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
NewOne писал(а):Источник цитаты Так и без "уголовки", дороговато скрываться от МВД РФ. Не проще ли заявить о втором гражданстве и "спать" спокойно?


Без уголовки не дорого, это с уголовкой дорого ;)

Отправлено спустя 4 минуты :
perec, ст11
В случае приобретения гражданином Российской Федерации каждого иного гражданства или получения им каждого нового документа на право постоянного проживания в иностранном государстве данный гражданин или его законный представитель обязан подать об этом новое уведомление в соответствии с правилами, установленными настоящей статьей.
------
Сначала получили гражданство - сообщили
Потом получили паспорт, должны сообщить снова
По умолчанию читается так
Если есть разьяснения что не надо, был бы рад ознакомиться
Mămăliga pentru toți!!!

perec
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 23:19
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 23 раза

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение perec » 13 янв 2018, 19:38

Криксёнок писал(а):Источник цитаты или получения им каждого нового документа на право постоянного проживания в иностранном государстве данный г

Юрист из бесплатной консультации написал, что это касается документов на ВНЖ/ПМЖ - т.е. сначала например было внж, потом продлил или получил пмж - это и есть "новый" документ. "Иное" гражданство уведомляется один раз. Кстати это логично - при наличии гражданства документы на право проживания не нужны. А паспорт удостоверяет не право проживания, а наличие гражданства. имхо. А в законе нет прямого указания подавать уведомление при изменении или замене иностранного паспорта, как нет и наказания за это. В любом случае после подачи уведомления УК не притянуть это пожалуй главное резюме.

Криксёнок
VIP
Сообщения: 2435
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 10:57
Благодарил (а): 308 раз
Поблагодарили: 255 раз

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение Криксёнок » 13 янв 2018, 20:32

perec, написано так, что :
А) подавать надо при получении гр-ва
Б) подавать надо при получении нового документа дающего право на пребывание в иностранном государстве
Вот я сначала получил гражданство, должен сообщить. А через полгода - получил паспорт, дающий мне право долговременно пребывать еще в куче стран, кроме румынии.
То что какойто брист считает дак, не означает что другой не будет считать иначе, и он будет в погонах или в мантии
Так что до официальных разьяснений, лучше советов из бесплатной консультации не принимать на веру ;)
Но как я и сказал, максимум это будет нарушение порядка а не уголовка
По моему мнению конечно поскольку ппп нет
Mămăliga pentru toți!!!

perec
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 23:19
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 23 раза

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение perec » 13 янв 2018, 21:27

Криксёнок писал(а):Источник цитаты Так что до официальных разьяснений, лучше советов из бесплатной консультации не принимать на веру
881
Не будет никаких официальных разъяснений, потому что это никому не нужно. Тем более , что УК в этом случае не применим.
Криксёнок писал(а):Источник цитаты подавать надо при получении нового документа дающего право на пребывание в иностранном государстве

Обратите внимание , что паспорт сам по себе не является документом дающем право на пребывание. Это документ который подтверждает принадлежность владельца к гражданству - это разные юридические понятия. ИМХО.
Общий тренд по этой статье - очень редко и тихо привлекают(если брать масштаб страны), личное мнение, что сама кремлевластократия не имеет особого желания нагнетать давление в этом направлении ибо у многих самих "рыло в пушку". Поэтому нагибают прежде всего кто приобретал гр-во Рф и потом "светил" своим первым паспортом. А скажем за внж/пмж вообще не проскакивало дел. имхо.

Криксёнок
VIP
Сообщения: 2435
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 10:57
Благодарил (а): 308 раз
Поблагодарили: 255 раз

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение Криксёнок » 14 янв 2018, 00:43

perec, проскакивало
По мере накопления ппп , будут и разьяснения
Ибо формально привлечь можно

думаете у пу или колокольцева есть тайный внж в латвии ? ;)
Mămăliga pentru toți!!!

perec
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 23:19
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 23 раза

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение perec » 14 янв 2018, 01:09

Криксёнок писал(а):Источник цитаты думаете у пу или колокольцева есть тайный внж в латвии ?

У тех кто еще не очень дерьмом измазан, наверняка что-то есть даже с точки зрения теории вероятности. Последние сообщения о вступивших в мальтийский "орден" это косвенно подтверждают..))

Криксёнок
VIP
Сообщения: 2435
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 10:57
Благодарил (а): 308 раз
Поблагодарили: 255 раз

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение Криксёнок » 14 янв 2018, 02:53

perec писал(а):Источник цитаты тех кто еще не очень дерьмом измазан


Нука нука... можно фамилии для примера? ;)))
Mămăliga pentru toți!!!

perec
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 23:19
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 23 раза

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение perec » 14 янв 2018, 03:21

Криксёнок писал(а):Источник цитаты фамилии для примера?

- Стал смотреть список из 1500 граждан, получивших паспорта Мальты в 2017 году и обнаружил вот что: потоком идут русские фамилии и отчества. То есть Мальта – это "израиль для русских". (с поправкой: но для богатых русских), – пишет журналист Александр Морозов.
РБК выдели 20 наиболее известных и богатых россиян, но на самомм деле, список наших соотечественников длиннее. Среди ноявоявленных мальтийцев фигурирет совладелей «Яндекса» Аркадий Волож с семьей в количестве еще пяти человек.
Также в списке — семья владельца крупной девелоперской компании ФСК «Лидер» Владимира Воронина, топ-менеджеры «Лаборатории Касперского», гендиректор золотодобывающей компании «Полюс» Павел Грачев, включенный в рейтинг топ-25 самых в​ысокооплачиваемых менеджеров России журнала Forbes; топ-менеджеры Huawei, Candy-Hoover Group и многие другие.
http://www.mk.ru/economics/2018/01/10/r ... nomii.html
Есстно все как один ломанулись в ментовку подавать уведомления...)))

Криксёнок
VIP
Сообщения: 2435
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 10:57
Благодарил (а): 308 раз
Поблагодарили: 255 раз

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение Криксёнок » 14 янв 2018, 12:44

perec, я про это:
"личное мнение, что сама кремлевластократия не имеет особого желания нагнетать давление в этом направлении ибо у многих самих "рыло в пушку"."

При чем тут владельцы яндексов, полюсов и менеджеры хуавей?
Mămăliga pentru toți!!!

Аватара пользователя
СПЕЦ.БАХ
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 12 июл 2014, 16:14
Поблагодарили: 304 раза

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение СПЕЦ.БАХ » Вчера, 01:36

Криксёнок писал(а):Источник цитаты Вот я сначала получил гражданство, должен сообщить. А через полгода - получил паспорт, дающий мне право долговременно пребывать еще в куче стран, кроме румынии.

где-то нужно указывать весь список из «кучи стран»? если к ес присоединится еще член, то нужно еще раз уведомлять, что можно еще в одной стране «долговременно пребывать»?

Отправлено спустя 5 минут 17 секунд:
perec писал(а):Источник цитаты что паспорт сам по себе не является документом дающем право на пребывание. Это документ который подтверждает принадлежность владельца к гражданству

что такое владелец паспорта? если вы про того, чья фотография в него вклеена, так это не обязательно его подтверждает гражданство. паспорта выдают и негражданам и лицам вообще без гражданства.
паспорт - это прежде всего документ для передвижения.
вера - враг

Криксёнок
VIP
Сообщения: 2435
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 10:57
Благодарил (а): 308 раз
Поблагодарили: 255 раз

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение Криксёнок » Вчера, 02:31

СПЕЦ.БАХ писал(а):Источник цитаты где-то нужно указывать весь список из «кучи стран»? если к ес присоединится еще член, то нужно еще раз уведомлять, что можно еще в одной стране «долговременно пребывать»?


Буквально читая закон , мы видим что для сообщения там два повода - гражданство и документ. То что один человек может сначала получить гражданство а потом документ или наоборот , не расшифровано
Формально, пока нет разьяснений, можно исходить из того что он должен сообщить и о том и о другом. Ибо в уведомлении указываются и данные иностранного паспорта
Mămăliga pentru toți!!!

Belikov Anton
Модератор 1h2.ru
Модератор 1h2.ru
Сообщения: 2542
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 19:35
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 263 раза

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение Belikov Anton » Сегодня, 03:25

Криксёнок, у меня не приняли уведомление, пока не принёс утлевел в оригинале в ОВМ.
Сказали, что им всё равно, когда гражданство выдано, им главное - дата выдачи паспорта.


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение