Пересечение границы с двумя паспортами

Вопросы гражданства, выхода из гражданства, второе гражданство, уведомления о наличии ВНЖ/гражданства, бизнес, работа и оформление РВП/ВНЖ и многое другое
Аватара пользователя
Циотин
Опытный 1h2.ru
Сообщения: 482
Зарегистрирован: 14 янв 2016, 23:43
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 75 раз

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение Циотин » 10 апр 2018, 22:30

Fedor писал(а):Источник цитаты А на счёт звонка на таможенный пост хорошая идея, не подумал за неё почему то. Попробую найти номер.

Думаю, они Вам ответят точнее, чем мы. По идее, это на их усмотрение выпустить Вас или нет.

DimRo
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 23 июн 2016, 08:56
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 58 раз

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение DimRo » 10 апр 2018, 22:40

Fedor писал(а):Источник цитаты не смотря на украинский загранник

Fedor писал(а):Источник цитаты Въезжал в РФ по украинскому загранпаспорту, это был единственный документ.


Сдается мне вы просто на ПМЖ выписались, а не от гражданства отказались. Когда отказываетесь от гражданства, никто вам загранпаспорт оставлять не будет.

А вот эта фраза меня убила:
Fedor писал(а):Источник цитаты я хоть и являюсь гражданином Украины, но я не являюсь её резидентом. Так как вышел из украинского гражданства.


Итог, есть законно полученный загранпаспорт Украины - Вы гражданин Украины.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 13331
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 685 раз

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение Парис » 10 апр 2018, 23:08

DimRo писал(а):Источник цитаты Сдается мне вы просто на ПМЖ выписались, а не от гражданства отказались. Когда отказываетесь от гражданства, никто вам загранпаспорт оставлять не будет.

При выписке на ПМЖ, замечу, что никто не будет изымать внутренний паспорт и тем более уничтожать его.

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Fedor писал(а):Источник цитаты Въезжал в РФ по украинскому загранпаспорту, это был единственный документ. Теперь же у меня есть и паспорт РФ.

Тогда единственный законный вариант у Вас: выезжать из РФ по загранпаспорту РФ. Он у Вас должен быть, что называется "по определению".

Отправлено спустя 14 минут 26 секунд:
Fedor писал(а):Источник цитаты Сейчас уже получил гражданство РФ, ... оформить российский загранпаспорт не успею однозначно.
И куда у Вас делся загранпаспорт РФ, полученный после получения Вами гражданства РФ?
Любые консультации. Пишите: hung@i.ua

Fedor
Посетитель 1h2.ru
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 апр 2018, 18:42

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение Fedor » 11 апр 2018, 02:07

DimRo писал(а):Источник цитаты Сдается мне вы просто на ПМЖ выписались, а не от гражданства отказались. Когда отказываетесь от гражданства, никто вам загранпаспорт оставлять не будет.

Возможно и так, выезжал не я один, с родителями, и в основном они документами занимались, я не особо в этом разбираюсь, по этому прошёл сюда за помощью.
DimRo писал(а):Источник цитаты А вот эта фраза меня убила:

Да, звучит забавно, как бы и гражданин и не гражданин. Но это я узнал тоже на одном форуме, вроде как отвечает представитель таможенного контроля с украинской стороны:
Вопрос:
"Понятие резидента и нерезидента Украины, что это? Когда таможня считает иностранца резидентом Украины, гражданина Украины нерезидентом Украины?"
Ответ:
"Граждане-резиденты — это граждане Украины, иностранные граждане и лица без гражданства, постоянно проживающие в Украине, в том числе и те, кто временно пребывает за рубежом.
Иностранец, у которого в наличии постоянный ВНЖ является резидентом Украины, временный ВНЖ - нерезидентом Украины.
Граждане-нерезиденты — это иностранные граждане, лица без гражданства и граждане Украины, постоянно проживающие за рубежом, в том числе и те, кто временно пребывает на территории Украины.
Как видите, определение понятий «граждане-резиденты» и «нерезиденты» не зависит от гражданства, основной критерий здесь — постоянное место жительства.
Гражданин Украины является нерезидентом Украины, если он официально установленным порядком выехал с Украины на ПМЖ заграницу (в миграционной службе в паспорте ставится отметка "Постоянное проживание в ____________", на основании документа странны пребывания о постоянном жительстве (обязательное условие) в консульстве Украины ставятся печати "Постоянно проживает в _______", "Принят на постоянный консульский учет в ___________" (только при наличии этих печатей гражданин Украины будете считаться нерезидентом Украины).

Кстати у меня только одна печать "постоянное место жительство Россия", других печатей нет. Не знаю что это даёт.

Парис писал(а):Источник цитаты И куда у Вас делся загранпаспорт РФ, полученный после получения Вами гражданства РФ?

Никто загранпаспорт РФ сразу не давал. Сначала мы получали РВП, затем шли по программе переселения соотечественников. Получили паспорт РФ, но без отчества, (не понимаю почему так, но это факт) после мы уже переделывали внутренний паспорт на паспорт с отчеством. И только теперь можно оформить загранпаспорт РФ. Но получу я его не раньше чем через месяц, а через месяц скажем так, поездка будет уже не актуальна.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 13331
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 685 раз

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение Парис » 11 апр 2018, 02:24

Fedor писал(а):Источник цитаты Никто загранпаспорт РФ сразу не давал. Сначала мы получали РВП, затем шли по программе переселения соотечественников. Получили паспорт РФ, но без отчества, (не понимаю почему так, но это факт) после мы уже переделывали внутренний паспорт на паспорт с отчеством. И только теперь можно оформить загранпаспорт РФ.

Впервые слышу о такой последовательности "загранпаспорт Украины-РВП РФ-программа соотечественников-внутренний паспорт РФ".

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Fedor писал(а):Источник цитаты Кстати у меня только одна печать "постоянное место жительство Россия", других печатей нет.
А штамп "РВП" на всю страницу куда делся?

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Fedor писал(а):Источник цитаты выезжал не я один, с родителями, и в основном они документами занимались, я не особо в этом разбираюсь, по этому прошёл сюда за помощью.
Так может Вы просто физически с Украины выехали. А по документам до сих пор на ее территории находитесь?
Любые консультации. Пишите: hung@i.ua

DimRo
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 23 июн 2016, 08:56
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 58 раз

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение DimRo » 11 апр 2018, 15:30

Парис писал(а):Источник цитаты При выписке на ПМЖ, замечу, что никто не будет изымать внутренний паспорт и тем более уничтожать его.

На Украине и в Казахстане еще как изымают. Оставляют только загранпаспорт с пометкой выписан на ПМЖ и страну указывают. В России внутренний никто не забирает.

Fedor писал(а):Источник цитаты Да, звучит забавно, как бы и гражданин и не гражданин. Но это я узнал тоже на одном форуме, вроде как отвечает представитель таможенного контроля с украинской стороны:

Вы еще как гражданин. Полноценный гражданин Украины который проживает за рубежом. От гражданства вы не отказались если у вас остался загранпаспорт. Просто уехали на ПМЖ. Резидент нерезидент сюда приплетать не надо, в основном это служит для целей налогового законодательства.

Fedor писал(а):Источник цитаты Кстати у меня только одна печать "постоянное место жительство Россия", других печатей нет. Не знаю что это даёт.

В Украинском загранпаспорте?

Парис писал(а):Источник цитаты Так может Вы просто физически с Украины выехали. А по документам до сих пор на ее территории находитесь?

Если имела место выписка на ПМЖ значит и юридически тоже выехал. Вот только гражданство осталось полноценное. А после получения Российского по идее надо было отказываться от украинского, видимо миграционна недосмотрела.

Fedor, Вам бы похорошему оформить уведомление о втором гражданстве. И еще узнать, по какой причине у Вас осталось гражданство Украины при получении российского по программе переселения соотечественников (возможно посылали в украинские компетентные органы нотариально заверенную декларацию об отказе от гражданства Украины, но эта бумажка на Украине ничего не значит, по ней из гражданства не выйти).

Fedor
Посетитель 1h2.ru
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 апр 2018, 18:42

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение Fedor » 11 апр 2018, 16:55

Парис писал(а):Источник цитаты Впервые слышу о такой последовательности "загранпаспорт Украины-РВП РФ-программа соотечественников-внутренний паспорт РФ".

Не знаю как было раньше, но с нами это именно так и было.

Парис писал(а):Источник цитаты А штамп "РВП" на всю страницу куда делся?

Штамп РВП есть (Теперь он естественно аннулирован, после получения гр.). Я имел ввиду один штамп из перечисленных в списке к статье о резидентах и не резидентах.

Парис писал(а):Источник цитаты Так может Вы просто физически с Украины выехали. А по документам до сих пор на ее территории находитесь?

Не совсем понимаю как это возможно.

DimRo писал(а):Источник цитаты В Украинском загранпаспорте?

Да

DimRo писал(а):Источник цитаты Вы еще как гражданин. Полноценный гражданин Украины который проживает за рубежом. От гражданства вы не отказались если у вас остался загранпаспорт. Просто уехали на ПМЖ. Резидент нерезидент сюда приплетать не надо, в основном это служит для целей налогового законодательства.

Я может что то не понял, но разве могут отобрать и обычный и загран? Как тогда выезжать из страны? Получается что ты лицо без гражданства, а нового у тебя нет. Никогда просто о таком не слышал.

DimRo писал(а):Источник цитаты Вам бы похорошему оформить уведомление о втором гражданстве. И еще узнать, по какой причине у Вас осталось гражданство Украины при получении российского по программе переселения соотечественников (возможно посылали в украинские компетентные органы нотариально заверенную декларацию об отказе от гражданства Украины, но эта бумажка на Украине ничего не значит, по ней из гражданства не выйти).

Интересная информация. Но всё же странно, сколько читал, считается что те кто просто получил загран в Украине и уехал с обоими паспортами и получил гражданство, должен уведомить об этом украинскую сторону. А те кто специально проходил процедуру выезда на ПМЖ и у кого оставался только загран, как бы выходили из гражданства после получения нового.

Кстати в теории могу рассматривать въезд в Украину через Беларусь, но только если перелётом, если это возможно конечно.
Как я понимаю в Минск можно прилететь по внутреннему паспорту. Но можно ли оттуда вылететь в Киев, и какой документ мне предоставлять беларусской стороне, внутренний РФ или украинский загран? Это в случае если я конечно всё ещё считаюсь гражданином.

DimRo
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 23 июн 2016, 08:56
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 58 раз

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение DimRo » 12 апр 2018, 17:00

Fedor писал(а):Источник цитаты считается что те кто просто получил загран в Украине

Россиян уведомить об Украинском.

Fedor
Посетитель 1h2.ru
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 апр 2018, 18:42

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение Fedor » 12 апр 2018, 20:21

DimRo писал(а):Источник цитаты Россиян уведомить об Украинском.


Нас заставляли писать отказ от гражданства который посылался в украинское консульство в Питере если не ошибаюсь. По идее Россия должна знать об этом. А вот Украина выходит нет, если как вы говорите на Украине это ничего не значит.

Аватара пользователя
fregat222
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 29 июл 2017, 13:13
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 60 раз
Контактная информация:

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение fregat222 » 12 апр 2018, 20:32

Fedor писал(а):Источник цитаты на Украине это ничего не значит.

100%. Пока не пройдена определенная ЗУ "О гражданстве" процедура выхода из гражданства Украины - все эти и иные заявления могут быть использованы только в качестве просто бумаги...для различные работ и нужд.
Делай, что должно и будь, что будет

Аватара пользователя
Циотин
Опытный 1h2.ru
Сообщения: 482
Зарегистрирован: 14 янв 2016, 23:43
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 75 раз

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение Циотин » 12 апр 2018, 21:49

Fedor писал(а):Источник цитаты Нас заставляли писать отказ от гражданства который посылался в украинское консульство в Питере если не ошибаюсь. По идее Россия должна знать об этом.

Доказательства должны быть на руках. Сами понимаете, наверное.

Fedor
Посетитель 1h2.ru
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 апр 2018, 18:42

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение Fedor » 12 апр 2018, 22:04

В общем более менее стало ясно, в Украину должны пустить. А вот из России могут не выпустить, нужно значит уточнить на пункте пропуска, достаточно ли мне внутреннего паспорта РФ для выезда, или же нужно предъявить оба или изучать вопрос перелёта Москва-Минск-Киев. Внутренними рейсами я пользовался, а вот международными ни разу, не знаю как там всё устроено в плане проверки.

Аватара пользователя
fregat222
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 29 июл 2017, 13:13
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 60 раз
Контактная информация:

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение fregat222 » 12 апр 2018, 22:45

Я не знаю законодательства РФ и РБ, но в действующем законодательстве Украины сказано, что пересечение государственной границы Украины должно осуществляться по загранпаспорту гражданина Украины, если законодательством не определен иной порядок пересечение границы. Рискну предположить, что примерно такое же есть и в законодательстве этих государств. Если ошибаюсь, то пусть знающие люди меня поправят. Заранее благодарен.
Делай, что должно и будь, что будет

Fedor
Посетитель 1h2.ru
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 апр 2018, 18:42

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение Fedor » 13 апр 2018, 00:15

Я просто вбил запрос в гугл "Куда можно полететь без загранпаспорта в 2018 году". В списке есть Беларусь. Так что тут думаю проблем быть не должно. А вот из Минска в Киев перелёт, это уже под вопросом. Непонятно какой паспорт предъявлять беларусской стороне, или предъявлять оба. Почитал ещё тщательней эту тему, как я понял билет можно брать на любой паспорт.

И даже есть те кто проходил границу РФ по внутреннему паспорту.

DimRo
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 23 июн 2016, 08:56
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 58 раз

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение DimRo » 13 апр 2018, 15:48

Fedor писал(а):Источник цитаты И даже есть те кто проходил границу РФ по внутреннему паспорту.

А почему Вы не получите российский загранпаспорт? На дворе не СССР, проблем с этим нет. Получите российский загран, на руках у Вас уже есть украинский.
Из России вылетаете по российскому, в Украину влетаете по украинскому, влетаете и вылетаете из промежуточных стран либо по российскому либо по украинскому, как душе угодно.

И Украина и Россия требуют от своих граждан въезжать в страну только по родному загранпаспорту, это Закон.
В третьи страны вы вольны выбирать документ для въезда, но обязательно нужно выезжать по тому же самому документу, по которому въехали. Например въехали в Беларусь, Казахстан, Германию и т.д. по Украинскому паспорту, на выезде тоже его показывать.


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение