Пересечение границы с двумя паспортами: Украины и России

Вопросы гражданства, выхода из гражданства, второе гражданство, уведомления о наличии ВНЖ/гражданства, бизнес, работа и оформление РВП/ВНЖ и многое другое
Кими
Участник 1h2.ru
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 17 ноя 2018, 13:46
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Пересечение границы с двумя паспортами: Украины и России

Сообщение Кими » 17 май 2020, 17:02

fregat222 писал(а):Источник цитаты
Такого документа уже минимум 6 лет как не существует. Только паспорт.


Зашла на сайт консульства Украины в спб.
Есть инфо о получении гражданства. Наверное, для детей рожденных за пределами Украины, относится тоже.?
Там указан список для обращения. В списке есть форма номер 3. Скопирую:

а) заяву про оформлення набуття особою громадянства України за народженням (форма 3, затверджена Наказом МЗС України від 15.09.2006 № 185);

б) копію свідоцтва про народження особи;

в) копію паспорта громадянина України або іншого передбаченого статтею 5 Закону документа, що підтверджує факт перебування одного з батьків особи у громадянстві України на момент її народження.

Но вот думаю, что в свидетельстве о рождении в Рф , будут указаны родители..Как гражданы РФ.

Аватара пользователя
fregat222
VIP
Сообщения: 2254
Зарегистрирован: 29 июл 2017, 12:13
Благодарил (а): 481 раз
Поблагодарили: 673 раза
Контактная информация:

Пересечение границы с двумя паспортами: Украины и России

Сообщение fregat222 » 17 май 2020, 17:25

Кими писал(а):Источник цитаты Но вот думаю, что в свидетельстве о рождении в Рф , будут указаны родители..Как гражданы РФ.

Но ведь СОР ребенка выдавалось на момент рождения ребенка. Это первое.
Второе. Вы отказывались от гражданства Украины? Если тет, то предъявите паспорт гражданки Украины. Это основной документ.
Все остальное сказать не могу, т.к. нужно разбираться более детально. Так что, sorry.

Аватара пользователя
гость111

Пересечение границы с двумя паспортами: Украины и России

Сообщение гость111 » 18 май 2020, 19:44

Кими писал(а):Источник цитаты Какая процедура пересечение границы с ребенком ?

Такая же, как у взрослого со взрослым. Российским пограничникам показываете российские паспорта, украинским - украинские.
Кими писал(а):Источник цитаты Может пропустила, но откуда известна дата 2021?

Я очень опытный, и жена у меня биолог-вирусолог.

Кими
Участник 1h2.ru
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 17 ноя 2018, 13:46
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Пересечение границы с двумя паспортами: Украины и России

Сообщение Кими » 19 май 2020, 00:13

Belikov Anton писал(а):Источник цитаты украинским - украинские.

А где их взять, как оформить? :jokingly: на ребенка?
В России то , он получит их ...
А на укр границе..? :unknown:

Аватара пользователя
гость111

Пересечение границы с двумя паспортами: Украины и России

Сообщение гость111 » 19 май 2020, 00:19

Кими, эти вопросы вы себе должны задавать. По законам Украины вы не должны иметь гражданство России. Вы как-то себе представляете роды в России при наличии вышеуказанного запрета иметь гражданство России?

Кими
Участник 1h2.ru
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 17 ноя 2018, 13:46
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Пересечение границы с двумя паспортами: Украины и России

Сообщение Кими » 19 май 2020, 10:18

Belikov Anton писал(а):Источник цитаты эти вопросы вы себе должны задавать.

Когда у меня нет информации, я задаю вопросы на форуме , в надежде что кто-то знает ответ :)

Belikov Anton писал(а):Источник цитаты . По законам Украины вы не должны иметь гражданство России.

Согласна, ранее казалось и пересечение по 2м паспортам невозможным. Но все благополучно.
Ладно, если на форуме нет подобных ситуаций , буду искать дальше.

Аватара пользователя
fregat222
VIP
Сообщения: 2254
Зарегистрирован: 29 июл 2017, 12:13
Благодарил (а): 481 раз
Поблагодарили: 673 раза
Контактная информация:

Пересечение границы с двумя паспортами: Украины и России

Сообщение fregat222 » 19 май 2020, 11:18

Belikov Anton писал(а):Источник цитаты По законам Украины вы не должны иметь гражданство России.

Уважаемый Антон, тут Вы ошибаетесь. Нет прямого запрета иметь второе гражданство (в т.ч. и гражданство РФ), как и нет санкций за нарушение этого положения.

Сирена
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 11 июл 2018, 20:24
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 274 раза
Поблагодарили: 214 раз
Предупреждения: 3
Забанен: за 3 предупреждения

Пересечение границы с двумя паспортами: Украины и России

Сообщение Сирена » 19 май 2020, 13:09

fregat222 писал(а):Источник цитаты Нет прямого запрета иметь второе гражданство (в т.ч. и гражданство РФ), как и нет санкций за нарушение этого положения.

-уважаемый fregat222. Зная вас как очень компетентного в этих вопросах, не могу не спросить:

-статьи 2 Закона «О гражданстве Украины», что предусматривает принцип единогогражданства в нашем государстве;

-и статьи 19 вышеупомянутого Закона, которая устанавливает ответственность в виде потери гражданстваУкраины в случае добровольного получения гражданства иного государствагражданином нашей страны, что достиг 18-летнего возраста.


Получается, что гражданин Украины после получения гражданства России может принести свои Украинские паспорта в Консульство в Москве, сдать их вместе с заявлением (или заказным с описью и уведомлением)- и все? (при условии, что нет воинской обязанности, кредитов, штрафов и пр)
Это вариант выйти из гражданства Украины?

Заранее спасибо

Аватара пользователя
fregat222
VIP
Сообщения: 2254
Зарегистрирован: 29 июл 2017, 12:13
Благодарил (а): 481 раз
Поблагодарили: 673 раза
Контактная информация:

Пересечение границы с двумя паспортами: Украины и России

Сообщение fregat222 » 19 май 2020, 14:50

Во-первых, здравствуйте уважаемая Леди. Очень приятно Вас и не только Вас, но и многих активных форумчан читать. Это без какой-либо доли иронии и/или какого-либо сарказма. Это с уважением.
Во-вторых, постараюсь ответить на Ваш вопрос:
Сирена писал(а):Источник цитаты Получается, что гражданин Украины после получения гражданства России может принести свои Украинские паспорта в Консульство в Москве, сдать их вместе с заявлением (или заказным с описью и уведомлением)- и все? (при условии, что нет воинской обязанности, кредитов, штрафов и пр)
Это вариант выйти из гражданства Украины?

Принцип единого гражданства означает, что если гражданин Украины имеет еще не один десяток паспортов самых различных государств, то все равно в любых отношениях с Украиной он будет признаваться только гражданином Украины. Это касается любых отраслей права.
То что Вы указали - никак не может быть процедурой выхода из гражданства Украины, т.к. гражданин Украины не прошел процедуру выхода из гражданства Украины.
Для того,, чтобы ее пройти он должен быть снят регистрации в Украине (для этого нужно пройти все процедуры с "бегунком"). Стоять на консульском учете в диппредставительстве Украины за рубежом. Только там он подает заявление на выход из гражданства Украины. Но и то, при условии, что есть документы, подтверждающие, что после выхода из гражданства Украины он получит гражданство соответствующего государства. Без этого (выполнения всех условий выхода из гражданства Украины) выйти он не сможет. Точно такая же процедура, насколько мне известно, осуществляется при выходе из гражданства США.

Сирена
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 11 июл 2018, 20:24
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 274 раза
Поблагодарили: 214 раз
Предупреждения: 3
Забанен: за 3 предупреждения

Пересечение границы с двумя паспортами: Украины и России

Сообщение Сирена » 20 май 2020, 11:28

fregat222 писал(а):Источник цитаты Во-первых, здравствуйте уважаемая Леди

-мое почтение, Мастер. Давно не слышала Вас, давно не созванивались :air_kiss:
Спасибо за развернуьый ответ, но он сформулировал новые вопросы:

fregat222 писал(а):Источник цитаты все процедуры с "бегунком

- сложно/много строчек в этом документе? (это произвольная форма для каждой области)?
- есть ли при его заполнении гарантии выхода?
- есть ли способы сделать это в Консульстве (при наличии Консульского учета) без выезда в Украину?
- стоимость и сроки этого процесаа (при возможности выдачи доверенности на юриста в Украине)

Спасибо заранее :drinks:
(информация интересна при фактическом наличии 2-х гражданств (украинское +2 других, не РФ)
Последний раз редактировалось Сирена 20 май 2020, 11:38, всего редактировалось 3 раза.

Сирена
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 11 июл 2018, 20:24
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 274 раза
Поблагодарили: 214 раз
Предупреждения: 3
Забанен: за 3 предупреждения

Пересечение границы с двумя паспортами: Украины и России

Сообщение Сирена » 20 май 2020, 11:33

И отдельным вопросом :
- с интересом выслушаю Ваше мнение относительно ситуации с высказыванием Зеленского "собрать украинцев в Украине"?
Не станет ли это высказывние поводом для отказа в выходе из гражданства? (негласная политика соответствующих Министерств или просто беспричинное затягивание выхода Указа)? :unknown:

Сирена
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 11 июл 2018, 20:24
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 274 раза
Поблагодарили: 214 раз
Предупреждения: 3
Забанен: за 3 предупреждения

Пересечение границы с двумя паспортами: Украины и России

Сообщение Сирена » 20 май 2020, 12:12

Уважаемые форумчане, с которыми не имела чести общаться лично,прошу высказывать мнение.
Уважаемый fregat222, с Вашим опытом в вопросах беженства- вопрос для Вас))))
Уважаемый Парис, очень прошу Вас высказаться:
(знаю Вас достаточно давно, и у меня Вы ассоциируетесь с великим Кантом: каждый раз разрушая пять доказательств (любой схемы), Вы формулируете шестое доказательство с известной посылки: ничто не происходит в мире без причины :drinks:
да и у некоторых форумчан отношение к Вам, как у известного булгаковского пресонажа: Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки!») :pardon:]


чень интересный момент Вашего мнения:
fregat222 писал(а):Источник цитаты ри условии, что есть документы, подтверждающие, что после выхода из гражданства Украины он получит гражданство соответствующего государства

-если ситуацию СМОДЕЛИРОВАТЬ с новорумыном, Он подал досар, все ок, выходит из гражданства Украины, а ему АНК отказывает в румынском гражданстве.
Несостоявшийся новорумын НЕ НА ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ (страна Х). По укр.паспорту ЛЕГАЛЬНО.
Он из укргражданства вышел, в румынское не вошел. Ему власти страны Х (в моем понимании) обязаны выдать проездной документ лицу без гражданства.
То есть: гражданин Украины в стране Х вышел из украинского гражданства, находясь официально в стране Консульского учета.
Причем Указ Президента (Украины) его догнал ВНЕ украинских территорий.
Он пришел в Консультсво, на основании Указа о выходе сдал паспорт, остался с ВНЖ (или или пластиком мембера ЕУ фемели, или вообще без ничего(варианты)) и справкой выхода из укр гражданства.
И.... (дальше только можно зажмуриться от сказочного количества вариантов, возможностей и перспектив) )))))))))))))

Szerhij
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 17 фев 2017, 15:46
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 29 раз

Пересечение границы с двумя паспортами: Украины и России

Сообщение Szerhij » 20 май 2020, 12:54

Сирена, добрый день! А не могли бы, вы озвучить причину выхода из Украинского гражданства? Чем оно так мешает?

Сирена
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 11 июл 2018, 20:24
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 274 раза
Поблагодарили: 214 раз
Предупреждения: 3
Забанен: за 3 предупреждения

Пересечение границы с двумя паспортами: Украины и России

Сообщение Сирена » 20 май 2020, 13:45

Szerhij писал(а):Источник цитаты А не могли бы, вы озвучить причину выхода из Украинского гражданства? Чем оно так мешает?

- у людей, которые это делают, самые разные причины. Чаще всего может быть требование при получении другого гражданства (как например РФ, Германии. Латвии).
- при получении другого гражданства по сомнительным основаниям попытка легализовать новый паспорт, так как единственного гражданства лишить не могут. (сейчас Парис скажет, ;) что выход из гражданства автоматически отменяется при подаче ложных данных, но это вопросы спорные и оспариваются в суде).
- нежелание иметь гражданско-правовые отношения с этой страной.
Причины у каждого свои, и если человек начинает инициировать процесс другого граданства. он внутренне готов к потере первого.
Ради возможностей, мечты, будущего детей, хорошего контракта (не секрет, что из двух спецов с румынским и украинским гражданством-выберут первым румынского подданного, так как работодателю проще оформить долгосрочные отношения с гражданином ЕС в той же Англии или Дании)

Так или иначе, но у каждого из 300К граждан, которые в 2019 году вышли из украинского гражданства (данные из интернета), были на то веские причины или основания.

Szerhij писал(а):Источник цитаты Чем оно так мешает?

оно ничем не мешает-такое же как и молдавское или грузинское (все безвизовые). Главное-что оно дает в долгосрочной перспективе каждому из принимающих такое решение?

Мой вопрос-не ущемление ваших чувств ураинского патриота. Меня интересует вопрос получения человеком статуса ЛБГ (лицо без гражданства).
А схема Украина-Румыния- самая распространенная и наиболее возможная для этого варианта.

olle
VIP
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 29 авг 2018, 13:52
Поблагодарили: 160 раз

Пересечение границы с двумя паспортами: Украины и России

Сообщение olle » 20 май 2020, 13:51

Сирена писал(а):Источник цитаты оно ничем не мешает

таки мешает, получению другого гражданства. Не было бы требования выйти из предыдущего - тогда бы не мешало