Уважаемые гости и участники форума!

На нашем форуме вы можете получить платные профессиональные онлайн консультации от участников форума не первый год работающих на рынке иммиграционных услуг и знающих специфику этого ремесла.
Платные онлайн консультации проводятся в специальном приватном чате интегрированным на нашей площадке.

Пересечение границы с двумя паспортами

Вопросы гражданства, выхода из гражданства, второе гражданство, уведомления о наличии ВНЖ/гражданства, бизнес, работа и оформление РВП/ВНЖ и многое другое
Myshly0912
Интересующийся 1h2.ru
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 10 фев 2018, 18:20
Поблагодарили: 1 раз

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение Myshly0912 » 10 фев 2018, 22:12

Парис, А по какой причине я не могу заехать из России в Белоруссию по украинскому загранпаспорту? Из России я выезжаю без нарушений. А белорусским пограничникам какая разница по какому паспорту я заезжаю на их территорию? Украинский загранпаспорт недавно оформлен и в том варианте, который рекомендуете Вы, останется без штампов. Для украинских пограничников я возвращаюсь из Белоруссии, а мой загранпаспорт паспорт чистый и не имеет отметок о выезде из Украины, въезде/ выезде в/из Белоруссии? Что отвечать, когда спросят почему? Напрашивается вывод о наличии второго паспорта. Если потребуют предьявить второй паспорт? Показывать? Спасибо за ответ.

Аватара пользователя
Vit-vit
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 807
Зарегистрирован: 01 сен 2016, 17:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 185 раз

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение Vit-vit » 10 фев 2018, 22:19

Myshly0912 писал(а):Источник цитаты Если потребуют предьявить второй паспорт?

Скорее всего им это будет мало интересно. Но если спросят - не врите, говорите как есть. Там не олухи сидят и ложь на раз просекут.
Консультация и помощь в получении гражданства РФ по госпрограммам "Соотечественники", "Носитель русского языка". Срок 6-11 мес. Пишите в личку.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 12907
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 657 раз

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение Парис » 10 фев 2018, 22:30

Myshly0912 писал(а):Источник цитаты по какой причине я не могу заехать из России в Белоруссию по украинскому загранпаспорту?

Я повторно Вам сообщаю, что рекомендовал Вам самый законный и логичный вариант. При котором к Вам не будет вопросов и Вы потратите минимум времени на пересечение границ. Если же Вас, как исследователя интересуют какие-то сложные пути, то это можно обсудить в рамках платной консультации.

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Myshly0912 писал(а):Источник цитаты Напрашивается вывод о наличии второго паспорта. Если потребуют предьявить второй паспорт? Показывать?
А в чем проблема? Российский паспорт получен Вами незаконно? В Украине для граждан Украины есть какая-то ответственность за наличие второго гражданства?
Гражданство Венгрии, Румынии. ВНЖ/ПМЖ В ЕС. РВП в РФ по квоте в Москве. Любые консультации. Пишите: hung@i.ua

viatorem
Интересующийся 1h2.ru
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 11 фев 2018, 14:49
Благодарил (а): 1 раз

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение viatorem » 11 фев 2018, 15:04

Также интересует вопрос пересечения границы, имея два паспорта. Хочу выяснить вопрос въезда в ЕС, имея паспорт ЕС и украинский биометрический загран. Никогда до этого за кордон не выезжал, поэтому хочу уточнить некоторые моменты.

Попытаюсь описать более наглядно.

Когда выежаешь в ЕС из Украины – перед тобой два пункта пропуска – сначала украинский, потом европейский. На украинском, насколько я понимаю, нужно предьявить основание для въезда в ЕС (или не нужно?). Является ли этим основанием украинский безвизовый биопаспорт? Вопрос: украинские погранцы ставят в биопаспорте какие-то отметки или просто смотрят его как основание для въезда в ЕС и дают добро на, так сказать, продвижение к пограничному посту ЕС и уже там европейские погранцы разбираются, пускать ли меня в ЕС или нет (страховка, проживание и т.д). Или все эти страховки и проживания смотрят украинские погранцы? Вопрос в том, можно ли на украинском посту показать украинский безвизовый биопаспорт как основание въезда в ЕС, а на европейском посту показать паспорт ЕС и, соответсвенно, въехать в ЕС. Если украинцы не ставят никаких отметок  в биопаспорт– вообще хорошо, если ставят, то, конечно, хуже, но ведь главное – не нарушить сроков пребывания в ЕС для европейских погранцов, а предъявив им паспорт ЕС ты его априори не нарушишь, так как по нему можешь находиться в ЕС неограниченно. Ну и обратно – в обратном порядке: на европейском блокпосту – два паспорта, так как в ЕС двойное гражданство не запрещено – европейский как основание нахождения в ЕС, украинский биопаспорт – как основание въезда в Украину (требуют ли они это основание въезда?), а на украинском – один украинский биопаспорт как основание възда в Украину (не пустить гражданина они не имеют права). Возможен ли такой вариант?

фазан79
Опытный 1h2.ru
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 17:52
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 28 раз

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение фазан79 » 11 фев 2018, 15:48

100 раз уже писали.))
Украинским пограничникам показываем укр-закордонник, а европейским паспорт ЕС. При возвращении в Украину предьявляем всё в обратном порядке. Просто сьездите один раз, и всё сами увидите и поймёте. Самое простое правило для всех стран; в какой форме видите пограничника, тот паспорт страны и предьявляете (или дающий право на вьезд/выезд). По какому паспорту вьехали - по такому же паспорту нужно и выезжать.
Нечего изобретать велосипед! :D

viatorem
Интересующийся 1h2.ru
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 11 фев 2018, 14:49
Благодарил (а): 1 раз

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение viatorem » 11 фев 2018, 18:36

Спасибо, конечно, что подтвердили мои догадки, однако вся соль, как известно, в нюансах, в деталях.  Было бы в Украине разрешено двойное гражданство, как в Молдове, например, и проблем бы не было – показал один паспорт, показал другой и поехал себе. Или по внутреннему паспорту можно было бы заезжать, в который не ставятся никакие отметки – также проблем бы не было. Однако въезд осуществляется по загранпаспорту, в который ставятся отметки. И вот здесь меня всего два нюанса интересуют:

1) когда едешь в ЕС просто предьявление на украинском посту биопаспорта является ли основанием для пропуска украинцами меня далее на европейский пост или нужно еще украинцам кроме паспорта показывать дополнительные основания для въезда (страховку, бронь отеля и т.д.) или это прерогатива погранцов ЕС (спрашиваю, потому что, зачем возиться с этим всем, если реально по безвизу я заезжать не собираюсь и биопаспорт мне нужен только для того, чтобы пройти украинский пост,  и если все эти дополнительные основаня нужно предьявлять только европейцам, то, понятно, не нужно с этим заморачиваться при наличии европаспорта);

2) ставят ли украинцы въездную отметку в биопаспорте или просто смотрят паспорт и пропускают далее на европейский пост? (спрашиваю, так как если ставят въездную, то, значит,  ставят и выездную и когда я буду ехать обратно, то возьмут мой биопаспот для проставления выездной отметки, а там нет европейских отметок и вопрос – где эти самые европейские отметки? Что отвечать?

фазан79
Опытный 1h2.ru
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 17:52
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 28 раз

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение фазан79 » 11 фев 2018, 19:07

viatorem писал(а):Источник цитаты Было бы в Украине разрешено двойное гражданство, как в Молдове, например, и проблем бы не было – показал один паспорт, показал другой и поехал себе.

Показывал неоднократно украинским пограничникам в разные заезды свой паспорт Беларуси в придачу к укро-закордоннику, (на вопрос; почему нет отметок о пересечении границы?) Ни каких проблем не было, и быть не может. Миллионы граждан Украины уже имеют второе гражданство, и за это нет ни какой ответственности. Есть даже оправдательные судебные решения.
1) Всё перечисленное вами касательно без-визового вьезда в ЕС касается только для пограничников ЕС.
Украинские погранцы тут по закону не имеют к этому никакого дела. Да и укр-закордонник уже без-визовый. Какие могут быть вообще вопросы с их стороны? Я ездил на автобусе Украина -Молдова несколько раз по укр, био-загран-паспорту, ни каких отметок не ставили ни кто. Молдоване выдавали только вкладыш-регистрацию вот в ней и стояла печать о пересечении, при выезде забирали этот вкладыш назад. Укр, погранцы ни на вьезд, ни на выезд ничего не ставили.

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:
viatorem писал(а):Источник цитаты то возьмут мой биопаспот для проставления выездной отметки, а там нет европейских отметок и вопрос – где эти самые европейские отметки? Что отвечать?

2) просто покажите молча свой второй паспорт ЕС. Миллионы украинцев уже так пересекали границу, так что не вы первый. Это в первый раз страшно, потом привыкнете. :lol:

viatorem
Интересующийся 1h2.ru
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 11 фев 2018, 14:49
Благодарил (а): 1 раз

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение viatorem » 12 фев 2018, 12:27

Нежеление «светить» второй паспорт в Украине вызваны такими вот, например, заявлениями:

На Украине хотят лишать венгров и румын гражданства

 

поэтому и пытаюсь найти вариант, чтобы его украинским погранцам не показывать. Информация про вкладыш – регистрацию – это весьма оптимистично) – если бы еще знать, что еще и европейцы наподобие молдаван подобным вкладышем пребывание в ЕС отмечают, то было бы совсем прекрасно – был бы железный аргумент на вопрос, почему нет европейских отметок)

kot555
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 830
Зарегистрирован: 10 окт 2014, 01:37
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 123 раза

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение kot555 » 12 фев 2018, 12:47

viatorem писал(а):Источник цитаты Нежеление «светить» второй паспорт в Украине вызваны такими вот, например, заявлениями:

Видите ли, различные упоротые мудаки постоянно что-то предлагают и заявляют. Если их всех слушать и воспринимать всерьез, то жизнь можно заканчивать и ложиться на рельсы. Но к счастью есть здравый смысл и например Конституция, которая и защищает людей от мудаков. Так вот по Конституции Украины (тут неоднократно эта статья приводилась, надоело уже) гражданин не может быть лишен гражданства за наличие других. Чтобы изменить Конституцию надо провести референдум. Наказания за наличие второго-десятого гражданства в Украине не предусмотрено и заявлять про него не нужно. Поэтому не стоит наживать себе паранойю и играть в конспирацию. Большинство людей открыто и спокойно ездят и показывают погранцам свои вторые паспорта. Поэтому смысла прятать второй паспорт нет. Спросят про отсутствие штампов, можно сказать все что угодно: не знаю, есть внж, есть гражданство ЕС, перелез через забор и повертался в неньку и т.д. Но последствий за это не было и нет. И поймите, если государство реально поставит себе цель , то оно вычислит у вас наличие иностранного паспорта очень быстро и любые отмазки и конспирация не помогут. Ездите , показывайте и живите спокойно.

фазан79
Опытный 1h2.ru
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 17:52
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 28 раз

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение фазан79 » 12 фев 2018, 13:11

viatorem писал(а):Источник цитаты Нежеление «светить» второй паспорт в Украине вызваны такими вот, например, заявлениями:
На Украине хотят лишать венгров и румын гражданства
поэтому и пытаюсь найти вариант, чтобы его украинским погранцам не показывать. Информация про вкладыш – регистрацию – это весьма оптимистично) – если бы еще знать, что еще и европейцы наподобие молдаван подобным вкладышем пребывание в ЕС отмечают, то было бы совсем прекрасно – был бы железный аргумент на вопрос, почему нет европейских отметок)

Всё это фигня на постном масле. Запугивание лохов, потому что:
1) все те "лишённые" граждане из этой статистики, сами по доброй воле по процедуре отказались от гражданства Украины. Например "по идейным" соображениям, получившие гражданство Рф, или при получении другого гражданства, которое требует отказа от предыдущего. А власть преподала это в другом удобном для себя виде. Кроме того ст.25 Конституции Украины ещё ни кто не отменял:
Статья 25. Гражданин Украины

Гражданин Украины не может быть лишен гражданства и права изменить гражданство.
Гражданин Украины не может быть выдворен за пределы Украины либо выдан другому государству.
Украина гарантирует заботу и защиту своим гражданам, находящимся за ее пределами.

2) 1/3 Верховной рады и высших чиновников страны сами имеют другие гражданство и паспорта. Вспомните Коломойского, Труханова, Насирова и так далее. :lol: Они никогда против себя любимых ничего не сделают плохого.
Минимум 150 депутатов в Украине имеют двойное, тройное и даже пятерное гражданство – Ляшко
https://www.segodnya.ua/politics/minimu ... 00821.html

viatorem
Интересующийся 1h2.ru
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 11 фев 2018, 14:49
Благодарил (а): 1 раз

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение viatorem » 12 фев 2018, 17:19

Можно, конечно, и показывать второй паспорт, однако в Украине, в отличие, например, от той же Молдовы, где разрешено двойное гражданство и где не видят с этим никаких проблем, почему-то постоянно делаются попытки ввести за это самое двойное гражданство какое-то наказание. Например, в марте прошлого года в ВР Украины был внесен законопроект, предусматривающий внесение изменений в закон о гражданстве. Этим законопроектом предпологалось, что граждане Украины, которые получат гражданство другой страны, будут автоматически лишаться украинского гражданства.

В этом законодательном акте, в частности, дополнительным основанием для потери гражданства Украины могло стать использование паспорта другой страны при прохождении пограничного контроля при въезде или выезде из Украины или на территории Украины, если это было зафиксировано должностным лицом.

Кроме этого, если в течение 2-х лет после получения украинского паспорта человек не сдал паспорт  другой страны он также может лишиться украинского гражданства.

 Вот такие существуют идеи. Насколько я понял, закон не приняли, значит де-юре паспорт второй страны можно показывать на блокпосту, однако де-факто ты его «засветишь», а позднее этот или ему подобный законопроект может подоспеть. Хотя, конечно, учитывая количество граждан с двойным гражданством, скорее нет, чем да.

фазан79
Опытный 1h2.ru
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 17:52
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 28 раз

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение фазан79 » 13 фев 2018, 20:39

viatorem писал(а):Источник цитаты поэтому и пытаюсь найти вариант, чтобы его украинским погранцам не показывать.

:lol:


:lol:

Аватара пользователя
AlexanderHaifa
VIP
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 14 мар 2015, 22:26
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 130 раз

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение AlexanderHaifa » 17 фев 2018, 13:16

https://lenta.ru/news/2018/02/17/vprisadku
Житель Львовской области пытался незаконно пересечь границу с Польшей и для этого пошел вприсядку мимо пункта паспортного контроля.
34-летний мужчина пытался незаметно пройти пункт пропуска на корточках, но его заметил инспектор пограничной службы.
Мужчина был задержан, а пограничник составил протокол об административном правонарушении за попытку незаконного пересечения границы

Аватара пользователя
Нелли
Посетитель 1h2.ru
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 03 дек 2017, 23:47
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 4 раза

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение Нелли » 18 фев 2018, 21:48

Хочу еще раз поблагодарить всех, кто пару месяцев назад советовал мне как лучше проходить границу по двум паспортам. И что с этим делать потом. Докладываю "в форме рапорта" :lol: : я получила новый внутренний украинский паспорт (id-карточку). И пару дней назад получила украинский биометрический загранпаспорт. Теперь могу везде ездить и не иметь головняка! Всем большое спасибо! :give_rose:

Аватара пользователя
Циотин
Опытный 1h2.ru
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 14 янв 2016, 23:43
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 63 раза

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение Циотин » 19 фев 2018, 09:07

Нелли, а загран сколько по времени Вам делали? Там ведь очередь 2-3 месяца.


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение