Уважаемые гости и участники форума!

В интернете появились фейковые форумы, т.е. копии со схожим дизайном, названием, скопированным с нашего форума контентом и фейковыми пользователями. К данному форуму они никакого отношения не имеют! Будьте осторожны, это обман!

Дополнительно сообщаем, что форум никуда не переезжал и дополнительных площадок не имеет.

Пересечение границы с двумя паспортами

Вопросы гражданства, выхода из гражданства, второе гражданство, уведомления о наличии ВНЖ/гражданства, бизнес, работа и оформление РВП/ВНЖ и многое другое
Аватара пользователя
NewOne
Обратиться по никнейму
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 24 дек 2017, 07:58
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 38 раз

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение NewOne » 13 янв 2018, 14:22

Криксёнок писал(а):Источник цитаты но имхо за то что вы этого не сделали уже к уголовке не привлечешь


За нарушение порядка подачи уведомления в "ФМС" МВД или предоставление неполных сведений грозит штраф от 500 до 1 тыс. руб., а за «неисполнение обязанности» по уведомлению введена уголовная ответственность — штраф до 200 тыс. руб. либо обязательные работы до 400 часов.

Так и без "уголовки", дороговато скрываться от МВД РФ. Не проще ли заявить о втором гражданстве и "спать" спокойно?

perec
Обратиться по никнейму
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 23:19
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 23 раза

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение perec » 13 янв 2018, 14:45

Криксёнок писал(а):Источник цитаты Потом надо уведомлять каждый раз когда вы меняете документы, но имхо за то что вы этого не сделали уже к уголовке не привлечешь - нет доказательств умышленности сокрытия факта второго гражданства. Я бы не стал этого делать

Все верно. В статье УК 330 ч.2 не предусмотрено наказание за не подачу уведомления о смене иностранного документа. Только за не подачу уведомления о втором гражданстве (внж). Интересно а где в тексте закона от 4 июня 2014 г. N 142-ФЗ "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве " -требование подавать уведомление при смене каждого документа ? Возможно первоисточник, опубликованный в Российской газете очень отрывочен , просто не увидел там такого требования.
По логике - если второе гражданство есть и о нем подано уведомление, оно никуда не денется при смене паспортных книжек или айди карт. Какой смысл у этого требования непонятно.

Аватара пользователя
NewOne
Обратиться по никнейму
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 24 дек 2017, 07:58
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 38 раз

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение NewOne » 13 янв 2018, 15:02

Криксёнок писал(а):Источник цитаты Я бы не стал этого делать

Согласен, если ты все время проживаешь в России и изредка навещаешь ЕС (так сказать не светишься) или трудишься на госаппарат, то не уведомлять МВД имеет смысл. Но если ты проживаешь длительное время или постоянно в Европе и постоянно пересекаешь границу РФ, то это рано или поздно, а скорее рано станет известно заинтересованным структурам в РФ. Разве не так?

Криксёнок
Обратиться по никнейму
VIP
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 10:57
Благодарил (а): 448 раз
Поблагодарили: 355 раз

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение Криксёнок » 13 янв 2018, 17:11

NewOne, если ты проживаешь постоянно за границей и не вьезжаешь в рф более чем на 60 дней подряд, на тебя это требование вообще не распространяется.

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
NewOne писал(а):Источник цитаты Так и без "уголовки", дороговато скрываться от МВД РФ. Не проще ли заявить о втором гражданстве и "спать" спокойно?


Без уголовки не дорого, это с уголовкой дорого ;)

Отправлено спустя 4 минуты :
perec, ст11
В случае приобретения гражданином Российской Федерации каждого иного гражданства или получения им каждого нового документа на право постоянного проживания в иностранном государстве данный гражданин или его законный представитель обязан подать об этом новое уведомление в соответствии с правилами, установленными настоящей статьей.
------
Сначала получили гражданство - сообщили
Потом получили паспорт, должны сообщить снова
По умолчанию читается так
Если есть разьяснения что не надо, был бы рад ознакомиться
Mămăliga pentru toți!!!

perec
Обратиться по никнейму
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 23:19
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 23 раза

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение perec » 13 янв 2018, 19:38

Криксёнок писал(а):Источник цитаты или получения им каждого нового документа на право постоянного проживания в иностранном государстве данный г

Юрист из бесплатной консультации написал, что это касается документов на ВНЖ/ПМЖ - т.е. сначала например было внж, потом продлил или получил пмж - это и есть "новый" документ. "Иное" гражданство уведомляется один раз. Кстати это логично - при наличии гражданства документы на право проживания не нужны. А паспорт удостоверяет не право проживания, а наличие гражданства. имхо. А в законе нет прямого указания подавать уведомление при изменении или замене иностранного паспорта, как нет и наказания за это. В любом случае после подачи уведомления УК не притянуть это пожалуй главное резюме.

Криксёнок
Обратиться по никнейму
VIP
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 10:57
Благодарил (а): 448 раз
Поблагодарили: 355 раз

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение Криксёнок » 13 янв 2018, 20:32

perec, написано так, что :
А) подавать надо при получении гр-ва
Б) подавать надо при получении нового документа дающего право на пребывание в иностранном государстве
Вот я сначала получил гражданство, должен сообщить. А через полгода - получил паспорт, дающий мне право долговременно пребывать еще в куче стран, кроме румынии.
То что какойто брист считает дак, не означает что другой не будет считать иначе, и он будет в погонах или в мантии
Так что до официальных разьяснений, лучше советов из бесплатной консультации не принимать на веру ;)
Но как я и сказал, максимум это будет нарушение порядка а не уголовка
По моему мнению конечно поскольку ппп нет
Mămăliga pentru toți!!!

perec
Обратиться по никнейму
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 23:19
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 23 раза

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение perec » 13 янв 2018, 21:27

Криксёнок писал(а):Источник цитаты Так что до официальных разьяснений, лучше советов из бесплатной консультации не принимать на веру
881
Не будет никаких официальных разъяснений, потому что это никому не нужно. Тем более , что УК в этом случае не применим.
Криксёнок писал(а):Источник цитаты подавать надо при получении нового документа дающего право на пребывание в иностранном государстве

Обратите внимание , что паспорт сам по себе не является документом дающем право на пребывание. Это документ который подтверждает принадлежность владельца к гражданству - это разные юридические понятия. ИМХО.
Общий тренд по этой статье - очень редко и тихо привлекают(если брать масштаб страны), личное мнение, что сама кремлевластократия не имеет особого желания нагнетать давление в этом направлении ибо у многих самих "рыло в пушку". Поэтому нагибают прежде всего кто приобретал гр-во Рф и потом "светил" своим первым паспортом. А скажем за внж/пмж вообще не проскакивало дел. имхо.

Криксёнок
Обратиться по никнейму
VIP
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 10:57
Благодарил (а): 448 раз
Поблагодарили: 355 раз

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение Криксёнок » 14 янв 2018, 00:43

perec, проскакивало
По мере накопления ппп , будут и разьяснения
Ибо формально привлечь можно

думаете у пу или колокольцева есть тайный внж в латвии ? ;)
Mămăliga pentru toți!!!

perec
Обратиться по никнейму
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 23:19
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 23 раза

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение perec » 14 янв 2018, 01:09

Криксёнок писал(а):Источник цитаты думаете у пу или колокольцева есть тайный внж в латвии ?

У тех кто еще не очень дерьмом измазан, наверняка что-то есть даже с точки зрения теории вероятности. Последние сообщения о вступивших в мальтийский "орден" это косвенно подтверждают..))

Криксёнок
Обратиться по никнейму
VIP
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 10:57
Благодарил (а): 448 раз
Поблагодарили: 355 раз

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение Криксёнок » 14 янв 2018, 02:53

perec писал(а):Источник цитаты тех кто еще не очень дерьмом измазан


Нука нука... можно фамилии для примера? ;)))
Mămăliga pentru toți!!!

perec
Обратиться по никнейму
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 23:19
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 23 раза

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение perec » 14 янв 2018, 03:21

Криксёнок писал(а):Источник цитаты фамилии для примера?

- Стал смотреть список из 1500 граждан, получивших паспорта Мальты в 2017 году и обнаружил вот что: потоком идут русские фамилии и отчества. То есть Мальта – это "израиль для русских". (с поправкой: но для богатых русских), – пишет журналист Александр Морозов.
РБК выдели 20 наиболее известных и богатых россиян, но на самомм деле, список наших соотечественников длиннее. Среди ноявоявленных мальтийцев фигурирет совладелей «Яндекса» Аркадий Волож с семьей в количестве еще пяти человек.
Также в списке — семья владельца крупной девелоперской компании ФСК «Лидер» Владимира Воронина, топ-менеджеры «Лаборатории Касперского», гендиректор золотодобывающей компании «Полюс» Павел Грачев, включенный в рейтинг топ-25 самых в​ысокооплачиваемых менеджеров России журнала Forbes; топ-менеджеры Huawei, Candy-Hoover Group и многие другие.
http://www.mk.ru/economics/2018/01/10/r ... nomii.html
Есстно все как один ломанулись в ментовку подавать уведомления...)))

Криксёнок
Обратиться по никнейму
VIP
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 10:57
Благодарил (а): 448 раз
Поблагодарили: 355 раз

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение Криксёнок » 14 янв 2018, 12:44

perec, я про это:
"личное мнение, что сама кремлевластократия не имеет особого желания нагнетать давление в этом направлении ибо у многих самих "рыло в пушку"."

При чем тут владельцы яндексов, полюсов и менеджеры хуавей?
Mămăliga pentru toți!!!

Аватара пользователя
СПЕЦ.БАХ
Обратиться по никнейму
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 12 июл 2014, 16:14
Поблагодарили: 295 раз

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение СПЕЦ.БАХ » 17 янв 2018, 01:36

Криксёнок писал(а):Источник цитаты Вот я сначала получил гражданство, должен сообщить. А через полгода - получил паспорт, дающий мне право долговременно пребывать еще в куче стран, кроме румынии.

где-то нужно указывать весь список из «кучи стран»? если к ес присоединится еще член, то нужно еще раз уведомлять, что можно еще в одной стране «долговременно пребывать»?

Отправлено спустя 5 минут 17 секунд:
perec писал(а):Источник цитаты что паспорт сам по себе не является документом дающем право на пребывание. Это документ который подтверждает принадлежность владельца к гражданству

что такое владелец паспорта? если вы про того, чья фотография в него вклеена, так это не обязательно его подтверждает гражданство. паспорта выдают и негражданам и лицам вообще без гражданства.
паспорт - это прежде всего документ для передвижения.
вера - враг

Криксёнок
Обратиться по никнейму
VIP
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 10:57
Благодарил (а): 448 раз
Поблагодарили: 355 раз

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение Криксёнок » 17 янв 2018, 02:31

СПЕЦ.БАХ писал(а):Источник цитаты где-то нужно указывать весь список из «кучи стран»? если к ес присоединится еще член, то нужно еще раз уведомлять, что можно еще в одной стране «долговременно пребывать»?


Буквально читая закон , мы видим что для сообщения там два повода - гражданство и документ. То что один человек может сначала получить гражданство а потом документ или наоборот , не расшифровано
Формально, пока нет разьяснений, можно исходить из того что он должен сообщить и о том и о другом. Ибо в уведомлении указываются и данные иностранного паспорта
Mămăliga pentru toți!!!

Belikov Anton
Обратиться по никнейму
Модератор 1h2.ru
Модератор 1h2.ru
Сообщения: 2775
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 19:35
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 320 раз

Пересечение границы с двумя паспортами

Сообщение Belikov Anton » 18 янв 2018, 03:25

Криксёнок, у меня не приняли уведомление, пока не принёс утлевел в оригинале в ОВМ.
Сказали, что им всё равно, когда гражданство выдано, им главное - дата выдачи паспорта.

Быстрый ответ


Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
Смайлики
:roll: :pardon: :jokingly: :unknown: :D :) ;) :( :lol: :eek: :shock: :? 8-) :P
Ещё смайлики…
   

  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение