Изменение национальности через суд

Вопросы гражданства, выхода из гражданства, второе гражданство, уведомления о наличии ВНЖ/гражданства, бизнес, работа и оформление РВП/ВНЖ и многое другое
nnn
Обратиться по нику
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 950
Зарегистрирован: 12 дек 2014, 04:35
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 79 раз

Изменение национальности через суд

Сообщение nnn » 31 май 2016, 14:21

Предлагаю обсудить практику изменения национальности через суд на основании документов, выданных НЕгосударственными учреждениями.
Почему негосударственными?
Когда вам предлагают гдето сделать, якобы законно, свидетельство о рождении/вытяг ваших предков, а потом использовать его в качестве доказательств в суде, - есть очень большой риск, что оно через некоторое время будет считаться недействительным. Вы же не знаете как и кем оно выдавалось и на каких основаниях. Деньги любят все, а рисковать своей жопой не любит никто. А для вас это будет уже означать использование заведомо подложного документа, если по запросу придёт отрицательный ответ (даже если на документе будет стоять апостиль).
А вот при использовании документов, выданных негосударственными учреждениями, вы уже ничем не рискуете. Во-первых, всегда за деньги можно договориться, чтобы вам официально выдали некий документ/спраку, которая ни к чему абсолютно не обязывает. Так же можно самому напечатать задним числом любой документ организации, которая уже давно ликвидирована или реорганизована.

psklx
Обратиться по нику
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 14:59
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 49 раз

Re: Изменение национальности через суд

Сообщение psklx » 31 май 2016, 14:34

nnn писал(а):А вот при использовании документов, выданных негосударственными учреждениями, вы уже ничем не рискуете. Во-первых, всегда за деньги можно договориться, чтобы вам официально выдали некий документ/спраку, которая ни к чему абсолютно не обязывает. Так же можно самому напечатать задним числом любой документ организации, которая уже давно ликвидирована или реорганизована.
Интересен этот пункт -

Код: Выделить всё

предоставит документ, подтверждающий активное участие на протяжении 3 лет в деятельности польской общины на территории Украины с целью развития и популяризации польского языка и культуры, на благо польского народа.

От этих организаций -
Związek Polaków na Ukrainie z siedzibą w Kijowie

Kijów ul. I. Franki 40b m. 307
tel. +38 (044) 486-31-77
e-mail: zpu5@o2.pl

Towarzystwo Kultury Polskiej im. A. Mickiewicza
ul. Jekatierinska 33m , 270000 Odessa
Tel./Fax: +380-48-222-1447

Stowarzyszenie Polaków na Krymie
ul. Morozowa 13, Symferopol 95034,
Półwysep Krym, Ukraina
tel.: +38 099 060–50–31

Związek Polaków Ognisko DNIEPROPIETROWSK
49000 Dniepropietrowsk Pr. K.Marksa 83 / 80
telefon: +38(0562) 34 04 50;
Dom Polski tel. +38(0562) 34 04 50

Stowarzyszenie Polaków w Mikołajowie, Mikołajów
+38 097 98 03 094 http://www.dom-polski.mk.ua
54-028, м. Миколаїв, вул. 3 Поздовжня 21/3-4

Towarzystwa Kultury Polskiej Ziemi Lwowskiej
+380 (32) 235-53-14
м. Львов, пл. Рынок, 17

Centrum Polskie Kulturalne KRZYWY RÓG
50019 Kryvyi Rih vul. Ukrainska, 2/203
Telefon: +38(063) 855 16 97;
Email: t.bogodistova@polska-ua.org

Związek Miłośników Kultury Polskiej Polonia POŁTAWA
Prezes: Elena Andrejewska
ul. Kalinina 9 / 87 36021 Połtawa
telefon: tel. (+3805322) 341 10

Stowarzyszenie Kultury Polskiej SUMY
ul. Supruna 8 / 12 40004 Sumy
telefon: tel. (+380542) 25 97 31 fax: (+380542) 36 61 00

Stowarzyszenie Kultury Polskiej im. Adama Mickiewicza ZAPOROŻE
ul. Prawdy 57 / 33
69000 Zaporoże
telefon: (+380612) 33 29 90

nnn
Обратиться по нику
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 950
Зарегистрирован: 12 дек 2014, 04:35
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 79 раз

Re: Изменение национальности через суд

Сообщение nnn » 31 май 2016, 14:41

psklx писал(а):предоставит документ, подтверждающий активное участие на протяжении 3 лет в деятельности польской общины на территории Украины с целью развития и популяризации польского языка и культуры, на благо польского народа.

кто то отписывался, что этот пункт не работает и по нему прошли только единицы.

Давидович
Обратиться по нику
Участник 1h2.ru
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 09 май 2015, 20:26
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Изменение национальности через суд

Сообщение Давидович » 31 май 2016, 14:49

Есть информация что по нему(по пути через эти организации) кто-то прошел
Также есть информация, что без корней в этих организациях можно пойти только на платные курсы языка
Теперь предположения:
Если там отучить язык историю культуру три года - наверное уж они как-то вам пойдут на встречу и помогут с нужным документом. Это вписывается в их общую стратегию потихоньку переманивать молодых и активных в связи с собственным оттоком населения в другие регионы ЕС

nnn
Обратиться по нику
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 950
Зарегистрирован: 12 дек 2014, 04:35
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 79 раз

Re: Изменение национальности через суд

Сообщение nnn » 31 май 2016, 14:51

psklx, немного не то я подразумевал.
раньше, при ссср, национальность писали в очень многих документах.
большинства организаций уже давно не существует. печатай любой документ задним числом - никто уже и не проверит его.

psklx
Обратиться по нику
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 14:59
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 49 раз

Re: Изменение национальности через суд

Сообщение psklx » 31 май 2016, 15:20

nnn писал(а):psklx, немного не то я подразумевал.
раньше, при ссср, национальность писали в очень многих документах.
большинства организаций уже давно не существует. печатай любой документ задним числом - никто уже и не проверит его.
Ну раз так :unknown:
Это подделка документа, пусть и не будет караться криминально, но бан возможен. Так рисковать можно предоставив например молдавкое подтверждение личности, а не украинское. Если и бан, то мне как молдованину, а не мне как украинцу. имхо.

Я недавно с архива дело о реприсированом своем прадиде взял (копия), вот там полно всяких интересных бумажек. Но ясное дело - везьде молдавкая национальность происана (а по другому и быть не может).

nnn
Обратиться по нику
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 950
Зарегистрирован: 12 дек 2014, 04:35
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 79 раз

Re: Изменение национальности через суд

Сообщение nnn » 31 май 2016, 15:28

psklx писал(а):Я недавно с архива дело о реприсированом своем прадиде взял (копия), вот там полно всяких интересных бумажек. Но ясное дело - везьде молдавкая национальность происана (а по другому и быть не может).

вот если бы вы поискали в семейных вещах, может быть вы бы нашли некие бумаги тех лет, что ваш дед фигурировал поляком. вот и попытались через суд установить, что ваш дед был поляком, а не молдаваном. ваш дед же не знал как его в архиве писали.

psklx
Обратиться по нику
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 14:59
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 49 раз

Re: Изменение национальности через суд

Сообщение psklx » 31 май 2016, 15:47

nnn писал(а):вот если бы вы поискали в семейных вещах, может быть вы бы нашли некие бумаги тех лет, что ваш дед фигурировал поляком. вот и попытались через суд установить, что ваш дед был поляком, а не молдаваном. ваш дед же не знал как его в архиве писали.
Ну теоретически, даже если я и изменю автовую запить о роджении/браке деда через суд, как быть с той кипой оригинальный документов ссср, где дед записан молдованином.
И какой такой суд на такое пойдет (признаие национальности), если все эти доки оставленыэ дедом по жизни я должен буду принести в суд? Как например воинский билет с записью "поляк", пожек крыть остальные карты з записью "молдован"?

Ivan Ivanov
Обратиться по нику
Опытный 1h2.ru
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 12 май 2016, 13:22
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Изменение национальности через суд

Сообщение Ivan Ivanov » 31 май 2016, 16:14

Рекомендую очень хорошо погуглить и если вам повезет, то где то в Украине вы найдете только одного человека со справкой из польской организации. По национальности этот человек - еврей!
Просмотрите все форумы по КП И эмиграции в Польшу - таких людей там нет!

nnn
Обратиться по нику
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 950
Зарегистрирован: 12 дек 2014, 04:35
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 79 раз

Re: Изменение национальности через суд

Сообщение nnn » 31 май 2016, 16:21

psklx, ну это правильно выстравивать надо стратегию как действовать - какие документы предоставлять, а какие нет. и суд сначала должен установить "факт имеющий юридическое значение" что ваш дед был поляком по национальности. а уже на основании этого решения потом будите исправлять национальность или у себя или у деда или у родителей.

psklx
Обратиться по нику
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 14:59
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 49 раз

Re: Изменение национальности через суд

Сообщение psklx » 31 май 2016, 16:23

Ivan Ivanov писал(а):Просмотрите все форумы по КП И эмиграции в Польшу - таких людей там нет!
Я Вам открою большой секрет людей, колорые уже получили гражданство благодаря услугам озвученым на этом форуме, здесь так же нет. Все, кто сделал что-то обычно уже заняты делом, на форум никто писать не возвращается. Так везде.

Ivan Ivanov
Обратиться по нику
Опытный 1h2.ru
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 12 май 2016, 13:22
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Изменение национальности через суд

Сообщение Ivan Ivanov » 31 май 2016, 16:32

Я прекрасно понимаю, что вы все здесь такие крутые, что клеймо ставить негде!
С белорусского форума.

По каким основаниям можно претендовать на получение КП
Карта поляка может быть предоставлена лицу, которое считает себя принадлежащим к Польскому Народу и при этом:
– знает польский язык хотя бы на базовом уровне и считает его родным языком
– знает и поддерживает польские традиции и обычаи
– в присутствии консула Республики Польша или уполномоченного сотрудника представит письменную декларацию принадлежности к Польскому Народу
– докажет, что по крайней мере один из родителей, бабушка или дедушка, или же прабабушка и прадедушка были по национальности поляками или имели польское гражданство. Или же представит письменную справку от польской организации, подтверждающую его активное участие в деятельности в пользу польского языка и культуры или польского национального меньшинства в течение по крайней мере последних трех лет.
Документами и доказательствами принадлежности к польскому народу могут быть, в частности:
1) польские документы, удостоверяющие личность;
2) акты гражданского состояния или их копии, свидетельства о крещении, школьные свидетельства или иные документы, подтверждающие связь с Польшей (в которых содержится указание на польскую национальность или польское гражданство владельца документа);
3) документы, подтверждающие прохождение военной службы в польских военных формированиях;
4) документы, подтверждающие факт депортации или тюремного заключения, содержащие запись, информирующую о польском происхождении;
5) документы о реабилитации депортированного лица, содержащие запись, информирующую о польском происхождении;
6) иностранные документы, удостоверяющие личность, содержащие информацию о польской национальности их владельца;
7) свидетельство польской организации или полонийной организации, действующей на территории одной из стран, указанных в ст. 2 п.2 Закона (Армения, Азербайждан, Беларусь, Эстония, Грузия, Казахстан, Кыргызстан, Литва, Латвия, Молдова, Россия, Таджикистан, Туркменистан, Украина, Узбекистан), подтверждающее активное участие в деятельности в интересах польского языка и культуры или польского национального меньшинства;
8 ) правомочное решение по подтверждению польского происхождения, выданное в соответствии с положениями закона о репатриации
Карта поляка может быть выдана только лицам, которые на момент ее получения являются гражданами следующих стран: Армения, Азербайждан, Беларусь, Эстония, Грузия, Казахстан, Кыргызстан, Литва, Латвия, Молдова, Россия, Таджикистан, Туркменистан, Украина, Узбекистан.
Итак, вариантов для получения карты поляка несколько:
1. Доказать, что по крайней мере один из родителей, бабушка или дедушка (в данном случае только одного родственника достаточно), прабабушка и прадедушка (здесь двоих - допускается в том числе с разной стороны и независимо от пола, т.е. в сочетании прадед+прабабка, прадед+прадед, прабабка+прабабка и др.) :
1.1. были по национальности поляками.
Самый лучший документ - свидетельство о рождении, где будет написано заветное слово "полька/поляк" (советского образца документы идут на ура). Если нет свидетельства о рождении, где написано заветное слово, не отчаивайтесь, значит ищите в архивах (список архивов ниже), домовых книгах (там также может стоять национальность) или в костелах (но это очень зыбкий вариант и не у всех прокатывает, просто после войны были случаи, что вся инфа оставалась только в костелах и на основании этого восстанавливали документы).
1.2. имели польское гражданство.
Гражданство можно подтвердить следующими способами - представить документы, подтверждающие участие предков в выборах в Сейм/Сенат РП (что автоматически свидетельствует о наличии польского гражданства) или службе в Войске Польском (либо польских военных формированиях). Пример запросов в архив о предоставлении таких документов есть в шапке.
Далее собираете всю цепочку родства (например, если бабушка была полькой: Вы-мать-бабушка), т.е. берете все свидетельства о рождении и не забываете также бумагу из ЗАГСа (если мама меняла фамилию).
2. Предоставить письменную справку от польской организации, подтверждающую активное участие в деятельности в пользу польского языка и культуры или польского национального меньшинства в течение, по крайней мере, последних трех лет. (таких людей не встречал)
Карту поляка выдает польский консул консульства по месту жительства (регистрации) лица, желающего получить Карту поляка. Заявление о получении Карты поляка подается в письменном виде. При выдаче Карты поляка консульское отделение не взимает консульского сбора.
Карта поляка выдается бесплатно.
В случае потери или повреждения Карты поляка, консул по заявлению держателя Карты выдает ее дубликат.
Процедура восстановления КП довольно подробно описана в этом сообщении (спасибо Robert-T) : http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t ... #p61129733

Аватара пользователя
Парис
Обратиться по нику
VIP
Сообщения: 10539
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 478 раз

Re: Изменение национальности через суд

Сообщение Парис » 31 май 2016, 17:15

psklx писал(а):Я Вам открою большой секрет людей, колорые уже получили гражданство благодаря услугам озвученым на этом форуме, здесь так же нет.

Неужели? А как же я?
Гражданство Венгрии, ПМЖ В ЕС, РВП по квоте в Москве. Пишите ЛС.

Давидович
Обратиться по нику
Участник 1h2.ru
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 09 май 2015, 20:26
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Изменение национальности через суд

Сообщение Давидович » 31 май 2016, 19:13

ПАРИС
правильно ли я понимаю что когда родился ваш отец ему сразу дали СОР с национальностью "грек" ?

Аватара пользователя
Парис
Обратиться по нику
VIP
Сообщения: 10539
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 478 раз

Re: Изменение национальности через суд

Сообщение Парис » 31 май 2016, 19:17

Давидович, неправильно понимаете. Если бы так было, зачем мне было идти в суд?
Гражданство Венгрии, ПМЖ В ЕС, РВП по квоте в Москве. Пишите ЛС.

Быстрый ответ


Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
Смайлики
:roll: :pardon: :jokingly: :unknown: :D :) ;) :( :lol: :eek: :shock: :? 8-) :P
Ещё смайлики…
   

  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Россия. Украина.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 7 гостей