Кто может помочь сделать украинский НЕ биометрический загран?

Вопросы гражданства, выхода из гражданства, второе гражданство, уведомления о наличии ВНЖ/гражданства, бизнес, работа и оформление РВП/ВНЖ и многое другое
Аватара пользователя
Vit-vit
VIP
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 01 сен 2016, 16:03
Откуда: London
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 277 раз
Предупреждения: 1

Re: Кто может помочь сделать украинский НЕ биометрический загран?

Сообщение Vit-vit » 01 мар 2017, 00:20

Парис писал(а):Сколько лет надо кормить, не расскажете? Сумма на это "кормление" УУП и его начальника входит в 130 тыс.р.?

Да, все входит...а там люди живут по принципу: Лучше тихо иметь 1% от миллиона, чем пафосно 10% от тысячи...и все довольны и счастливы.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Re: Кто может помочь сделать украинский НЕ биометрический загран?

Сообщение Парис » 01 мар 2017, 00:23

Vit-vit писал(а):Да, все входит.

Вы упорно не отвечаете: сколько лет надо кормить бескорыстных и добрых липецких ментов?

"...Президент России Владимир Путин подписал 25 февраля 2016 года указ №82 о внесении изменений в Государственную программу по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом, утвержденную Указом Президента РФ от 22 июня 2006 г. N 637. Данным указом Президента РФ изменен срок обязательного проживания соотечественников в избранном субъекте РФ с 2-х до 3-х лет. Также уточнено, что срок будет отсчитываться не со дня въезда на территорию России, а со дня постановки на учет в территориальном органе ФМС в качестве участника Госпрограммы и (или) члена его семьи (пункт 29). Также документом установлено, что членам семьи участника госпрограммы, не достигшим возраста 18 лет, а также участнику госпрограммы и членам его семьи, имеющим в соответствии с законодательством РФ право на пенсионное обеспечение, либо представившим для получения пособия поддельные или подложные документы, либо сообщившим о себе заведомо ложные или недостоверные сведения, не выплачивается пособие при отсутствии дохода от трудовой и иной не запрещенной законодательством РФ деятельности в период до дня приобретения гражданства РФ. "
Последний раз редактировалось Парис 01 мар 2017, 00:45, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Vit-vit
VIP
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 01 сен 2016, 16:03
Откуда: London
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 277 раз
Предупреждения: 1

Re: Кто может помочь сделать украинский НЕ биометрический загран?

Сообщение Vit-vit » 01 мар 2017, 00:44

Парис писал(а):Вы упорно не отвечаете: сколько лет надо кормить бескорыстных и добрых липецких ментов?

Статья 6. Гражданство Российской Федерации приобретается и прекращается в...
[Конституция РФ] [Глава 1] [Статья 6]

1. Гражданство Российской Федерации приобретается и прекращается в соответствии с федеральным законом, является единым и равным независимо от оснований приобретения.

2. Каждый гражданин Российской Федерации обладает на ее территории всеми правами и свободами и несет равные обязанности, предусмотренные Конституцией Российской Федерации.

3. Гражданин Российской Федерации не может быть лишен своего гражданства или права изменить его.

Именно в этот момент риски добрых липецких ментов перестать быть ментами, и не совсем следующих правилам новых граждан РФ перестать быть гражданами РФ уравниваются.... и наступает равновесие....а где равновесие - там гармония, порядок...ну и все рады в общем. А потом они "уезжают" в другой регион, регистрируются там и живут долго и счастливо, а добрые липецкие менты в это время уже получают очередной гонорар от нового иностранного гражданина, который прибыл в Липецк получить заветное гражданство РФ и стать ее полноправным гражданином.
А вот Вы упорно не отвечаете тоже: Вы покажите мне тут хоть одно предложение по ВНЖ или гражданству с нулевым риском.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Re: Кто может помочь сделать украинский НЕ биометрический загран?

Сообщение Парис » 01 мар 2017, 00:47

Парис писал(а):Данным указом Президента РФ изменен срок обязательного проживания соотечественников в избранном субъекте РФ с 2-х до 3-х лет.

Вот столько лет, ТРИ ГОДА, Вы обязаны проживать в Липецкой области и кормить добрых липецких ментов. За несообщение о Вашем преступлении-непроживании по месту официальной регистрации. Хватит ли на это 130 тыс.р.?

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Vit-vit писал(а):Вы упорно не отвечаете тоже: Вы покажите мне тут хоть одно предложение по ВНЖ или гражданству с нулевым риском.

Упорно Вам повторяю написанное мной-Вам на предыдущей странице.
Расскажите, какой риск, отличный от ноля, в моем предложении получать гражданство Венгрии на основании подлинных и законно выданных документов и по законной процедуре?

Аватара пользователя
Vit-vit
VIP
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 01 сен 2016, 16:03
Откуда: London
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 277 раз
Предупреждения: 1

Re: Кто может помочь сделать украинский НЕ биометрический загран?

Сообщение Vit-vit » 01 мар 2017, 01:10

Парис писал(а):Вот столько лет Вы обязаны проживать в Липецкой области и кормить добрых липецких ментов. За несообщение о Вашем преступлении-непроживании по месту официальной регистрации.

Да, есть такой пункт, но есть одно НО...за него пока не предусмотрена какая либо ответственность, а значит, если просто обезопасить себя и сделать регистрацию уже гражданину РФ, и уехать в другой регион, скорее всего максимум что будет - штраф за не проживание по месту регистрации.
ст. 19.15 КоАП РФ за проживание по месту жительства или месту пребывания без регистрации. За такие действия предусмотрено наказание в виде административного штрафа в размере от 1500 до 2500 рублей.

Когда введут реальное наказание переселенцам, тогда да, соглашусь с Вами на все 100%.
Парис писал(а):Расскажите, какой риск, отличный от ноля, в моем предложении получать гражданство Венгрии на основании подлинных и законно выданных документов и по законной процедуре?

Риска получить естественно нет, но может возникнуть проблема его сохранить при полном незнании языка(я ради интереса листал учебники венгерского...это аут...). Опять же всё будет зависеть от человека...как он себя поведет в неудобной для него ситуации, а они могут возникнуть ведь, согласитесь...так как могут возникнуть и у получающего по программе...я вообще считаю, что хоть на минимальном уровне, но язык надо осилить, иначе можно нарваться на неприятности. Вот если бы Вы еще и технологию изучения венгерского нашли такую, что даже лентяй бы его выучил, тогда риск бы стремился к нулю.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Re: Кто может помочь сделать украинский НЕ биометрический загран?

Сообщение Парис » 01 мар 2017, 01:58

Vit-vit писал(а):но есть одно НО...за него пока не предусмотрена какая либо ответственность,

И статьи 322.3 УК РФ не существует?

Добавлено спустя 49 секунд:
Vit-vit писал(а):и сделать регистрацию уже гражданину РФ, и уехать в другой регион,

Если Вы это сделаете до истечения 3-х лет, потеряете гражданство РФ

"...Указом Президента РФ изменен срок обязательного проживания соотечественников в избранном субъекте РФ с 2-х до 3-х лет. Также уточнено, что срок будет отсчитываться не со дня въезда на территорию России, а со дня постановки на учет в территориальном органе ФМС в качестве участника Госпрограммы..."

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
Vit-vit писал(а):но может возникнуть проблема его сохранить при полном незнании языка

Вас и в очередной из многочисленных раз спрашиваю: есть Закон Венгрии, по которому гражданин Венгрии обязан общаться только на венгерском языке??

Добавлено спустя 6 минут 35 секунд:
Vit-vit писал(а): Опять же всё будет зависеть от человека...как он себя поведет в неудобной для него ситуации,

Неудобные ситуации для нормального человека могут возникнуть только в одной ситуации: при отказе или невозможности выполнить ЗАКОННЫЕ требования представителя власти. Вряд ли требование сотрудника венгерской полиции общаться с ним только на венгерском языке можно отнести к законным. А невыполнение незаконного требования сотрудника полиции, как известно не влечет для гражданина никакой ответственности.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Vit-vit писал(а):Вот если бы Вы еще и технологию изучения венгерского нашли такую,

Да вот у меня как-то понемногу все подающие документы разговаривают по-венгерски и вполне удовлетворяют требованиям принимающих документы и присягу консулов.

Добавлено спустя 40 минут 32 секунды:
Vit-vit писал(а):Риска получить естественно нет,

А выше Вы писали?

"...Вы покажите мне тут хоть одно предложение по ВНЖ или гражданству с нулевым риском..."

a2960796
Опытный 1h2.ru
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 06 авг 2015, 02:49
Благодарил (а): 333 раза
Поблагодарили: 50 раз

Re: Кто может помочь сделать украинский НЕ биометрический загран?

Сообщение a2960796 » 01 мар 2017, 06:15

Да нет никакой проблемы официально не нарушать 3х летнее проживание в регионе вселения, и при этом 357 дней в году находиться совершенно в другом месте.
Как минимум это работает в Ростовской области, в Липецкой местные условия можно глянуть, думаю та же фигня.
Формально Парис прав.

Но включите фантазию, господа! Решение лежит на поверхности :shock:

Все мои посты написаны в состоянии сильного алкогольного опьянения, все сходства с реальными персонажами - случайны.

Аватара пользователя
Vit-vit
VIP
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 01 сен 2016, 16:03
Откуда: London
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 277 раз
Предупреждения: 1

Re: Кто может помочь сделать украинский НЕ биометрический загран?

Сообщение Vit-vit » 01 мар 2017, 10:42

Парис писал(а):И статьи 322.3 УК РФ не существует?

Формально она существует, равно так же, как и формально существует обязанность при получении гражданства Венгрии владеть венгерским языком.
Парис писал(а):Если Вы это сделаете до истечения 3-х лет, потеряете гражданство РФ

А где в анкете на получение свидетельства переселенца или в анкете на получение гражданства РФ человек дает подобное обязательство?
Например хотя бы как вот это:


Парис писал(а):Вас и в очередной из многочисленных раз спрашиваю: есть Закон Венгрии, по которому гражданин Венгрии обязан общаться только на венгерском языке??

А есть закон Венгрии, по которому официальному лицу запрещено усомниться в знании языка гражданином Венгрии( у которого гражданство получено по приобретению)? Или есть закон Венгрии, запрещающий назначать процедуру языковой переаттестации для подтверждения обоснованности выдачи сертификата о знании языка? Без этих этих законов - это бомба замедленного действия, которая может взорваться в течение 10 лет в любой момент. Иначе бы люди, даже имеющие реальные корни, не боялись бы "Венгерских писем счастья".

Парис писал(а):Неудобные ситуации для нормального человека могут возникнуть только в одной ситуации: при отказе или невозможности выполнить ЗАКОННЫЕ требования представителя власти. Вряд ли требование сотрудника венгерской полиции общаться с ним только на венгерском языке можно отнести к законным. А невыполнение незаконного требования сотрудника полиции, как известно не влечет для гражданина никакой ответственности.

А как он узнает степень законности требований венгерского официального лица, если он не понимает язык ни на йоту? И вообще, как он поймет, что ему предъявляют какое-то требование? Или ему теперь при любом обращении к таким официальным лицам в течение 10 лет надо ходить в компании адвоката и переводчика?
Парис писал(а):Да вот у меня как-то понемногу все подающие документы разговаривают по-венгерски и вполне удовлетворяют требованиям принимающих документы и присягу консулов.

Вот...вот с этого и надо начинать....Ваши клиенты хоть как, но таки учат язык, при чем не просто до уровня присяги, а скорее всего до такого уровня, чтобы иметь возможность написать заявление о замене либо утере паспорта, выдаче каких либо документов, отказа общаться на венгерском...ну и других важных моментов, необходимых для того, чтобы уверенно себя чувствовать при общении с венгерским официалом.
Парис писал(а):А выше Вы писали?

"...Вы покажите мне тут хоть одно предложение по ВНЖ или гражданству с нулевым риском..."

Имелось ввиду получить и сохранить, а не только просто получить. Так то для граждан РФ и румынское получить несложно, ведь при сдаче присяги в консульствах нет ограниченного числа попыток сдачи присяги, да и требования к языку там немного проще, чем в Бухаресте. Другое дело что через время с ним будет. Ну мы оптимисты, надеемся, что в ближайшие лет 10 ничего не изменится для получивших)

Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:
a2960796 писал(а):Да нет никакой проблемы официально не нарушать 3х летнее проживание в регионе вселения, и при этом 357 дней в году находиться совершенно в другом месте.

Абсолютно согласен.
a2960796 писал(а):Формально Парис прав.

Не возражаю, но формально многие вещи часто бывают невыполнимы, это факт...например формально прожиточный минимум в МО 9400 рублей на человека...а как на него фактически прожить при текущих ценах на коммуналку, еду, одежу и прочие блага? А ведь формально то получается можно...власти делают так, как это выгодно им, а мы, простой народ - как выгодно нам...вот так и живем в нашем государстве.
a2960796 писал(а):Но включите фантазию, господа! Решение лежит на поверхности

Заинтриговали...поделитесь? :roll:

a2960796
Опытный 1h2.ru
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 06 авг 2015, 02:49
Благодарил (а): 333 раза
Поблагодарили: 50 раз

Re: Кто может помочь сделать украинский НЕ биометрический загран?

Сообщение a2960796 » 01 мар 2017, 12:52

Vit-vit
Поделюсь конечно.
Но для начала мне бы хотелось бы услышать варианты от других участников данной дискуссии :D

Все мои посты написаны в состоянии сильного алкогольного опьянения, все сходства с реальными персонажами - случайны.

Аватара пользователя
nnn
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 12 дек 2014, 03:35
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Кто может помочь сделать украинский НЕ биометрический загран?

Сообщение nnn » 01 мар 2017, 13:35

Вот такой вот загран выдают на Украине с 2007-го года, может быть даже раньше. Фото - печатается в типографии.
Изображение
Но иногда вижу у людей на руках украинский загран красного цвета с вклеенным фото. Интересно - где им такие выдают?

Аватара пользователя
Тима
Опытный 1h2.ru
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 01 ноя 2016, 17:08
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: Кто может помочь сделать украинский НЕ биометрический загран?

Сообщение Тима » 01 мар 2017, 13:48

nnn писал(а):Но иногда вижу у людей на руках украинский загран красного цвета

Были и такие.
nnn писал(а):Вот такой в]от загран выдают на Украине с 2007-го года

В данный момент вот такие:
Изображение

Аватара пользователя
nnn
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 12 дек 2014, 03:35
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Кто может помочь сделать украинский НЕ биометрический загран?

Сообщение nnn » 01 мар 2017, 13:54

Тима писал(а):Были и такие.

та я знаю, что были. а где их выдавали? видел даже в конце 2016 года такие у людей.

Аватара пользователя
Тима
Опытный 1h2.ru
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 01 ноя 2016, 17:08
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: Кто может помочь сделать украинский НЕ биометрический загран?

Сообщение Тима » 01 мар 2017, 13:59

nnn писал(а):та я знаю, что были. а где их выдавали? видел даже в конце 2016 года такие у людей

вот как раз синие, которые вы выставили в предыдущем сообщении, их и заменили. Выдавали их на 10 лет + продляли. Поэтому еще могли встретить действующие.

Аватара пользователя
Vit-vit
VIP
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 01 сен 2016, 16:03
Откуда: London
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 277 раз
Предупреждения: 1

Re: Кто может помочь сделать украинский НЕ биометрический загран?

Сообщение Vit-vit » 01 мар 2017, 14:02

nnn писал(а):та я знаю, что были. а где их выдавали? видел даже в конце 2016 года такие у людей.

До 2009 красные кажется были, так что еще пару лет можно будет встретить. Я в конце 2006 года получал красный и вот только он в ноябре 2016 закончился.

Аватара пользователя
nnn
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 12 дек 2014, 03:35
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Кто может помочь сделать украинский НЕ биометрический загран?

Сообщение nnn » 01 мар 2017, 15:26

Кстати, видел уже на руках у одного человека внутренний украинский паспорт в виде пластиковой карты (человек говорит - сделал, потому что удобно в кошельке носить). Интересно, по такому в РФ пустят :lol: ?