Украинцы со вторым гражданством лишатся гражданства Украины.

Вопросы гражданства, выхода из гражданства, второе гражданство, уведомления о наличии ВНЖ/гражданства, бизнес, работа и оформление РВП/ВНЖ и многое другое
a2960796
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 06 авг 2015, 03:49
Благодарил (а): 440 раз
Поблагодарили: 63 раза

Украинцы со вторым гражданством лишатся гражданства Украины.

Сообщение a2960796 » 18 мар 2017, 10:47

Сообщение Парис » 14 мар 2017, 21:51

q_qbq_q писал(а):Источник цитаты Источник цитаты Осталось определить кто это: "они"?

Люди незаконно присвоившие себе полномочия государственных органов, создавшие незаконные вооруженные формирования, совершившие уголовные преступления на территории Украины


Я надеюсь, не будет оспорено что те кто
- прошли на мудан в Киеве в январе-феврале 2014 с оружием в руках
- кидали бутылки с зажигательной смесью в сотрудников милиции при исполнении ими служебных обязанностей
- захватывали правительственные и административные здания в Киеве
- применяли оружие
Также должны попасть под этот праведный гнев .. совершившие уголовные преступления на территории Украины..?
Но как- то не видно тех же подходов к Парубию, Пашинскому, Мосийчуку и прочим "славным" представителям украинского народа, захватившим власть в стране.

Значит можно и в других городах Украины делать также - есть прецендент.

Правда, политическое руководство России проявило трусость и мягкотелось, признав преступления одних и алкаша полупрезидента.. и заняв невнятную позицию в отношении республик. Тут с признанием/непризнанием не поспоришь.

Все мои посты написаны в состоянии сильного алкогольного опьянения, все сходства с реальными персонажами - случайны.

dumchak
VIP
Сообщения: 1103
Зарегистрирован: 02 фев 2016, 15:19
Поблагодарили: 217 раз

Украинцы со вторым гражданством лишатся гражданства Украины.

Сообщение dumchak » 18 мар 2017, 14:35

Украинцы которых волнует этот вопрос
Никакого нет смысла отказываться от европейского гражданства
заберут гражданство Украины все равно присвоят вам вместо него ПМЖ украинское не будут же людей из страны насильно выселять а в ПМЖ и в гражданстве нет никакой разницы
в Украине можно и с пмж жить только голосовать не имеете право и чиновником работать
а так все остальное остается как у гражданина Украины (даже пенсия останется если есть стаж )
Короче все сводится к одному пострадают одни чиновники простым гражданам все равно с чем жить хоть с пмж хоть с гражданством
Еще один момент - проект закона предусматривает только сдачу паспортов в 6 мес период а проходить процедуру его отказа
в стране второго гражданства закон не требует
Сдал паспорт все ты закон выполнил Но это не значит что ты лишился гражданства Гражданином второй страны ты осталлся Поедь получи второй когда надо и живи с ним
Еще один момент если чел решил оставить европейское гражданство - будет ли прописана процедура выхода их украинского
если она не будет прописана то и выйти из него не возможно будет
Короче чего добьются этим законом не понятно Наверно Порошенку не нужны голоса канадской диаспоры и пару сотен тысяч выборцев с содесской и черновицкой областей которые точно на след выборах за него не проголосуют
Да и украинцев лишеных гражданства и живущих в Украине с пмж в случае мобилизации на войну уже не пошлешь
Короче закона от президента более напроавленного против самого президента я более не видел
Он наерно и сам его не читал подсунули под роспись и все
Помогаем с получением легальных корней из архива для оформления Румынского гражданства.
Подавшись по легальным корням вы не рискуете быть в будущем лишены его.
А так же помогаем с подачей и оформлением документов в Бухаресте.
Оплата поэтапная:
700 евро после подачи документов
700 евро через 10 месяцев после вашего выхода в приказ
700 евро после того как успешно сдадите присягу
Обращайтесь в ЛС.

nnn
Модератор 1h2.ru
Модератор 1h2.ru
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: 12 дек 2014, 04:35
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 89 раз

Украинцы со вторым гражданством лишатся гражданства Украины.

Сообщение nnn » 18 мар 2017, 16:07

Думчак, этот законопроект - клоунада. не более.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 12167
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 609 раз

Украинцы со вторым гражданством лишатся гражданства Украины.

Сообщение Парис » 18 мар 2017, 17:19

sale70 писал(а):Источник цитаты А является ли слово Клоун - оскорблением? Обычная цирковая профессия, неприличной формы не имеет...
Правоприменительная практика В РФ имеет другое мнение по поводу такого слова:
http://www.spb.kp.ru/online/news/1303426/

"...Депутат ЗакСа назвал прокурора клоуном и попал под уголовную статью.
...В Петербурге возбудили уголовное дело против 41-летнего депутата Законодательного собрания Игоря Коровина. Воцерковленного коммуниста подозревают в публичном оскорблении представителя власти....
...Подозреваемый воспрепятствовал тем самым нормальной деятельности представителя власти унижением его чести и достоинства, - пояснили в главном следственном управлении СК по Петербургу..."


Отправлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Криксёнок писал(а):Источник цитаты - три или четыре вопроса с просьбой назвать гаранта оставлены без ответа
Ваши проблемы.

Отправлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Криксёнок писал(а):Источник цитаты - заявлены угрозы сообщения о споре в правоохранительные органы (то что угрозы смехотворны другой вопрос, главное - непорядочность по отношению к оппоненту и попытка давления с целью заставить его отказаться от пари)
Наоборот, честно предупреждаю. А что мне может помешать не только выиграть пари, но и развлечься? Условия пари это не запрещают. Больше скажу: приглашу побольше зрителей и выставлю все это в интернете. Какая проблема? Ты же подписался на публичное оскорбление прокурора? Так в условиях нет ограничения на количество свидетелей.

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Криксёнок писал(а):Источник цитаты признается слившимся фуфелом
Тот, кто сливается. А я по-прежнему, готов. Остается только выбрать прокуратуру, куда я предварительно отправлю скриншоты твоих намерений и куда приглашу побольше зрителей/свидетелей.

Отправлено спустя 2 минуты 28 секунд:
a2960796 писал(а):Источник цитаты Я надеюсь, не будет оспорено что те кто
- прошли на мудан в Киеве в январе-феврале 2014 с оружием в руках
- кидали бутылки с зажигательной смесью в сотрудников милиции при исполнении ими служебных обязанностей
- захватывали правительственные и административные здания в Киеве
- применяли оружие

Примерно тоже самое делали трудящиеся в Питере, в 1917 г. под руководством большевиков. Стали законной властью и назвали все это революцией.
Гражданство Венгрии, Румынии. ВНЖ/ПМЖ В ЕС. РВП в РФ по квоте в Москве. Любые консультации. Пишите: hung@i.ua

Kolyan
Участник 1h2.ru
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 00:51
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 5 раз

Украинцы со вторым гражданством лишатся гражданства Украины.

Сообщение Kolyan » 18 мар 2017, 17:35

Парис писал(а):Источник цитаты Примерно тоже самое делали трудящиеся в Питере, в 1917 г. под руководством большевиков. Стали законной властью и назвали все это революцией.

После 1917 долго не признавали власть, а на Украине с признанием никаких проблем даже со стороны России. Даже Путин с Порошенко встречался не раз.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 12167
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 609 раз

Украинцы со вторым гражданством лишатся гражданства Украины.

Сообщение Парис » 18 мар 2017, 18:06

a2960796 писал(а):Источник цитаты Но как- то не видно тех же подходов к Парубию, Пашинскому, Мосийчуку и прочим "славным" представителям украинского народа, захватившим власть в стране.
Не захватили, а стали законно избранной властью, признанной мировым сообществом в законно существующем государстве-Украина. Все остальное интересно только для бабок с красными флагами у памятника Ленину.

Отправлено спустя 7 минут 13 секунд:
a2960796 писал(а):Источник цитаты Правда, политическое руководство России проявило трусость и мягкотелось, признав преступления одних и алкаша полупрезидента.. и заняв невнятную позицию в отношении республик.
Это все из области большой политики, которая недоступна и не касается 99,99% обывателей.
А что касается будущей судьбы нынешних "ополченцев" гопнических государств, есть хорошие примеры судьбы украинцев, воевавших за такое же самопровозглашенное государство Ичкерию на территории РФ:
http://www.svoboda.org/a/28131157.html

"21 Ноябрь 2016
...Заводской районный суд Грозного признал украинца Станислава Клыха виновным в оскорблении прокурора и назначил ему наказание в виде 240 часов обязательных работ, которые заменил на месяц колонии. Срок прибавился к 20 годам лишения свободы, которые были назначены Верховным судом республики по обвинению Клыха и Николая Карпюка в участии в Первой Чеченской войне на стороне Ичкерии против федеральных войск..."


Вот и попробуйте найти разницу между Ичкерией и ДНР/ЛНР. И чем действия ВСУ на территории Украины-Донбасса, Луганска менее законны, чем действия федеральных войск РФ на территории РФ-Чечни?
И почему законный суд в законно признанном государстве-Украине даст меньше 20-тки, тем, кто воевал против государственных войск?
Последний раз редактировалось Парис 18 мар 2017, 18:26, всего редактировалось 1 раз.
Гражданство Венгрии, Румынии. ВНЖ/ПМЖ В ЕС. РВП в РФ по квоте в Москве. Любые консультации. Пишите: hung@i.ua

Аватара пользователя
q_qbq_q
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 11 окт 2016, 15:19
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 100 раз

Украинцы со вторым гражданством лишатся гражданства Украины.

Сообщение q_qbq_q » 18 мар 2017, 18:26

Парис писал(а):Источник цитаты всего лишь осуществляет функции дознавателя при расследовании малозначительных преступлений.

Парис, равно как и прокуратура Украины не выносит решений, ибо не является судом. Заявления прокуратуры Украины являются юридически столь же твердыми как заявления совета ОБС (авторство термина Вам известно).
Парис писал(а):Источник цитаты Очень многие осознавали разницу между базарной брехней и официальным постановлением прокуратуры, только когда перед ними с лязгом приоткрывалась дверь камеры и добрые руки сотрудника ИВС/СИЗО пихали его туда.

Вы сейчас говорите о каком-то беззаконии. С Ваших слов: ДНР/ЛНР официально признанные Украиной террористические организации (Ложь), и все получившие документы ДНР/ЛНР являются террористами.
Вы, пожалуйста, отделяйте мух от котлет. Против кого вожбуждено УД - это одно. Считать всех получивших док-ты ДНР/ЛНР - это другое.
Парис писал(а):Источник цитаты Вот типичный форумный шут и его коментарии:

Парис, Вы начали паясничать не к месту. Первым. Может начнете отвечать за свои поступки?
Парис писал(а):Источник цитаты Понял Вас. По Вашему мнению, любая банда, захватившая банк, магазин, заложников, до приговора суда будет являться непризнанным государством?

Парис, Вы сравниваете террористическую организацию с бандой, захватившей банк, магазин. Это нормально? Например, ИГИЛ известны именно захватом банков/магазинов?

Отправлено спустя 12 минут 5 секунд:
Парис писал(а):Источник цитаты Не захватили, а стали законно избранной властью, признанной мировым сообществом в законно существующем государстве-Украина. Все остальное интересно только для бабок с красными флагами у памятника Ленину.

Ваше мнение по этому вопросу - лишь практика применения двойных стандартов. Закон един для всех, и если кто-то что-то признал, пусть даже на международном уровне, это не является гарантом правомерности. Это напоминает ситуацию - когда вместе убивали на площади - и никто не осудил даже словом: вроде как и по чести все. А если разбираться - ситуация в Украине давно вышла из правового русла, вопрос только кто будет держать силу в руках, тот собственно и будет законом.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 12167
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 609 раз

Украинцы со вторым гражданством лишатся гражданства Украины.

Сообщение Парис » 18 мар 2017, 18:44

dumchak писал(а):Источник цитаты Короче чего добьются этим законом не понятно
С этим законопроектом как раз, все понятно.
Законопроект президента, опубликованный на сайте парламента, по его нынешнему содержанию: лишать или не лишать гражданства крымчан, "граждан" ДНР/ЛНР станет сугубо добровольным делом властей, а не каким-то прописанным правилом.В законопроекте четко говорится, что любой гражданин Украины, который добровольно получил гражданство другой страны, дал согласие на лишение его украинского гражданства. Как в Киеве выяснят второе гражданство, если большинство украинцев не рискует брать с собой на Украину российский паспорт? Доказательством будут считать, если человек, например, участвовал в выборах в иностранном государстве или работает в госорганах или органах местного самоуправления. Подтверждения этому будут брать из публичных реестров, из официальных сайтов и печатных изданий и выданных документов, если они попадут в руки украинских властей. Таким образом, на самом деле, «на крючке» у Киева окажутся не только сотрудники органов власти и местного самоуправления в Крыму, но и сотни тысяч рядовых жителей Крыма, самопровозглашенных ДНР/ЛНР. В РФ признали их паспорта и следовательно законность такого "гражданства". И тем самым дали основание президенту Украины лишать гражданства таких "граждан", не нарушая Закона о гражданстве Украины, который не позволяет лишать гражданства без наличия другого гражданства.

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:
q_qbq_q писал(а):Источник цитаты А если разбираться - ситуация в Украине давно вышла из правового русла
Вы можете разводить теории до бесконечности и рассуждать о разнице между видами бандитов и террористов. Но сегодня Украина является законным государством, в которым имеется законно избранная власть, контролирующая свою территорию.

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунд:
q_qbq_q писал(а):Источник цитаты
Ваше мнение по этому вопросу - лишь практика применения двойных стандартов
Так это не мое мнение, а так устроен мир. В котором приняты международные Законы и признанные государства. Все остальное существует на страх риск тех, кто решил, что сможет силой оружия захватить законную власть.
Гражданство Венгрии, Румынии. ВНЖ/ПМЖ В ЕС. РВП в РФ по квоте в Москве. Любые консультации. Пишите: hung@i.ua

hanami
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 17 дек 2016, 12:55
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 26 раз

Украинцы со вторым гражданством лишатся гражданства Украины.

Сообщение hanami » 18 мар 2017, 18:51

Парис писал(а):Источник цитаты ДНР/ЛНР. В РФ признали их паспорта и следовательно законность такого "гражданства"

Если я правильно запомнил, в РФ признали эти "паспорта", как документы, удостоверяющие личность гражданина Украины. Но не как документ, удостоверяющий "гражданство" ДНР/ЛНР. Я неправ?

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 12167
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 609 раз

Украинцы со вторым гражданством лишатся гражданства Украины.

Сообщение Парис » 18 мар 2017, 18:53

q_qbq_q писал(а):Источник цитаты Заявления прокуратуры Украины являются юридически столь же твердыми как заявления совета ОБС (авторство термина Вам известно).
Я уже отвечал Вам: имеете полное право так думать о прокуратуре. Пока лично сами перед прокурором не посидите. Один тут на форуме уже спьяну на спор взялся публично прокурора обозвать.
Зал суда. На скамье подсудимых 2 бандита: старый и молодой. Молодого судят первый раз, ему все интересно, он головой вертит, все разглядывает. Смотрит на прокурора, спрашивает у старого бандита: — Слушай, это что за мужик сидит — синий костюмчик, зеленые петлички? Лесник что ли? Старый бандит: — Ага, лесник. Он мне в прошлый раз такую делянку отмерил, я ее 15 лет рубил.

Отправлено спустя 6 минут 49 секунд:
hanami писал(а):Источник цитаты Но не как документ, удостоверяющий "гражданство" ДНР/ЛНР. Я неправ?

http://smdnr.ru/wp-content/uploads/2016/03/1-13.pdf

"...основным документом удостоверяющим личность гражданина Донецкой Народной Республики на территории Донецкой Народной Республики...

При чем тут территория Украины?
Гражданство Венгрии, Румынии. ВНЖ/ПМЖ В ЕС. РВП в РФ по квоте в Москве. Любые консультации. Пишите: hung@i.ua

Аватара пользователя
sale70
VIP
Сообщения: 2776
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:33
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 496 раз

Украинцы со вторым гражданством лишатся гражданства Украины.

Сообщение sale70 » 18 мар 2017, 19:03

Парис писал(а):Источник цитаты Законопроект президента, опубликованный на сайте парламента, по его нынешнему содержанию: лишать или не лишать гражданства крымчан, "граждан" ДНР/ЛНР станет сугубо добровольным делом властей, а не каким-то прописанным правилом.

Высшую силу закона имеет Конституция, в которой написано - гражданства Украины никого лишить не могут. Порошенко пусть хоть 5 ручек истратит на свою писанину, но он единолично отменить конституцию не может.
Имхо - если введут институт лишения гражданства - то это отрыжка совка из СССР по принципипу лишения гражданства Солженицына. Я бы понял принудительный отказ от второго гражданства, но лишить украинского - вот честно, не могу представить.
Гражданство Румынии под ключ. Работаю только в правовом поле и только с гражданами РФ, Казахстана, Киргизии. Общаюсь через скайп sale704
Гражданство Румынии от SALE70. Новая тема.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 12167
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 609 раз

Украинцы со вторым гражданством лишатся гражданства Украины.

Сообщение Парис » 18 мар 2017, 19:13

q_qbq_q писал(а):Источник цитаты С Ваших слов: ДНР/ЛНР официально признанные Украиной террористические организации (Ложь), и все получившие документы ДНР/ЛНР являются террористами.
Совсем недавно (по меркам истории-вчера) в такой же самопровозглашенной Ичкерии тоже печатали свои паспорта:

"... В 1995 году паспорт гражданина ЧРИ демонстрировал Джохар Дудаев.
...После окончания Первой войны наше Правительство завезло в Чечню только малую их часть, и эти документы тогда же были полностью розданы. После начала Второй войны Россия стала оказывать давление на страну, в которой был размещен заказ на изготовление паспортов, и нам было отказано в их получении. Поэтому постановлением нашего Кабинета Министров мы разместили заказ на изготовление паспортов в другой стране и, с Божьего позволения, в близком будущем эта работа завершится, и мы введем в оборот чеченские паспорта. На сегодняшний день мы не сможем официально пользоваться ими, потому что наши паспорта не внесены в международный реестр, но, тем не менее, их введение станет знаковым событием, имеющим большое политическое значение. Наши паспорта будут соответствовать вайнахской идентичности и, кроме того, оберегать эту идентичность...."


Как Вы думаете, как в РФ официально называют обладателей таких "паспортов"? Думаю, что не все способны столько отсидеть двузначное число лет, которое дают в российском суде обладателям таких паспортов.
И почему Вы думаете, что в Украине лет через 20... будет по-другому?

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:
sale70 писал(а):Источник цитаты если введут институт лишения гражданства - то это отрыжка совка из СССР по принципипу лишения гражданства Солженицына.
Во многих странах ЕС, США, Канаде есть официальный механизм принудительного лишения гражданства. И ничего, вроде как в СССР они не превратились.
Гражданство Венгрии, Румынии. ВНЖ/ПМЖ В ЕС. РВП в РФ по квоте в Москве. Любые консультации. Пишите: hung@i.ua

Аватара пользователя
sale70
VIP
Сообщения: 2776
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:33
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 496 раз

Украинцы со вторым гражданством лишатся гражданства Украины.

Сообщение sale70 » 18 мар 2017, 19:21

Парис писал(а):Источник цитаты Во многих странах ЕС, США, Канаде есть официальный механизм принудительного лишения гражданства.

В США или Канаде можно лишить гражданства гражданина по рождению? Я удивлён если честно.
Я могу только уверенно за Румынию сказать - гражданина по рождению лишить гражданства нельзя.
Молдова не лишила гражданства жителей ПМР, Грузия жителей Абхазии и ЮО, РФ жителей Чечни.
Ну а в Конституции Укранины чётко написано - лишить гражданства Украины - нельзя. Добровольно отказаться можно, но принудительно нет.
Последний раз редактировалось sale70 18 мар 2017, 19:23, всего редактировалось 1 раз.
Гражданство Румынии под ключ. Работаю только в правовом поле и только с гражданами РФ, Казахстана, Киргизии. Общаюсь через скайп sale704
Гражданство Румынии от SALE70. Новая тема.

hanami
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 17 дек 2016, 12:55
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 26 раз

Украинцы со вторым гражданством лишатся гражданства Украины.

Сообщение hanami » 18 мар 2017, 19:22

Парис писал(а):Источник цитаты При чем тут территория Украины?

В тексте указа (о признании "паспортов", http://www.kremlin.ru/events/president/news/53895) Путина речь идёт о территориях Украины:

1. Установить, что временно, на период до политического урегулирования ситуации в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины на основании минских соглашений:

Насколько я понимаю, официально РФ делает вид, что считает територии ОРДЛО территориями Украины.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 12167
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 609 раз

Украинцы со вторым гражданством лишатся гражданства Украины.

Сообщение Парис » 18 мар 2017, 19:28

hanami писал(а):Источник цитаты Установить, что временно,
"Нет ничего более постоянного, чем временное" (народная мудрость).

Отправлено спустя 3 минуты 49 секунд:
hanami писал(а):Источник цитаты
Насколько я понимаю, официально РФ делает вид, что считает територии ОРДЛО территориями Украины.

РФ признало законность паспортов ДНР/ЛНР? Следовательно признало все, что там написано.
В паспорте ДНР что написано?
"...основным документом удостоверяющим личность гражданина Донецкой Народной Республики на территории Донецкой Народной Республики..."
Гражданство Венгрии, Румынии. ВНЖ/ПМЖ В ЕС. РВП в РФ по квоте в Москве. Любые консультации. Пишите: hung@i.ua