Гражданство Украины

Вопросы гражданства, выхода из гражданства, второе гражданство, уведомления о наличии ВНЖ/гражданства, бизнес, работа и оформление РВП/ВНЖ и многое другое
artmel81
Участник 1h2.ru
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 12 апр 2019, 17:22
Поблагодарили: 2 раза

Гражданство Украины

Сообщение artmel81 » 13 авг 2019, 18:26

фазан79 писал(а):Источник цитаты УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ №594/2019
http://0s.o53xo.obzgk43jmrsw45a.m5xxmlt ... 2019-29065

А вас преследуют по политическим убеждениям в РФ?
Данный указ можно двояко трактовать. С одной стороны хорошо, что упорядочивать пытаются, а с другой стороны, если льготы с декларацией касаются преследуемых и участников АТО, то наверняка не будут уже распространяться на всех остальных.

Аватара пользователя
фазан79
VIP
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 16:52
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 205 раз
Предупреждения: 2

Гражданство Украины

Сообщение фазан79 » 13 авг 2019, 18:50

artmel81 писал(а):Источник цитаты А вас преследуют по политическим убеждениям в РФ?

а вас преследуют? Некое нервное реагирование у вас на мою простую информационную ссылку...

Я считаю, что первая ступенька к наведению порядка и справедливости уже сделана...такими темпами скоро и до этнических украинцев доберутся как Я (и тех кто имеет этническое украинское происхождение из Украины по своим предкам) Ведь там тоже нужно навести порядок, что бы закон о гражданстве сочетался и не противоречил Конституции Украины ст.25.
Во всех нормальных цивилизационных странах таких как; Канада, Израиль, Румыния, Венгрия, Польша и т.д... давно уже существуют рабочие программы по РЕПАТРИАЦИИ с сохранением предыдущего гражданства!!
Украина куда идёт, в Европу? Тогда нужно менять советские законы на европейские...

Раз вас так интересует моя личная информация, то на здоровье сообщаю...мне около месяца назад из Консульства Украины было сообщено по телефону что на прошедшем 42-ом (от 27 июня 2019г) заседании "об закордоных Украинцах" принято положительное решение об выдаче мне нового удостоверения - "заграничного Украинца"
Было сказано также, что когда это удостоверение прибудет в Посольство, то мне перезвонят повторно для его вручения мне на руки... Статус Зарубежного украинца.
А это уже не плохая ступенька и заявка на победу в повторном получении гражданства Украины :lol:

Вот такой закон о заграничных украинцах вы читали когда-нибудь?

Стаття 9. Права, свободи і обов'язки закордонних українців

Закордонний українець, який перебуває в Україні на законних
підставах, користується такими самими правами і свободами, а також
несе такі самі обов’язки, як громадянин України, за винятками,
встановленими Конституцією, законами України чи міжнародними
договорами, згода на обов’язковість яких надана Верховною Радою
України. Особа, яка набула статусу закордонного українця, має
право працювати на підприємствах, в установах і організаціях або
провадити іншу трудову діяльність на підставах і в порядку,
встановлених для громадян України.

Закордонним українцям щороку встановлюються квоти прийому до
вищих навчальних закладів України в межах обсягів державного
замовлення.

Особи, які набули статусу закордонного українця, мають право
на набуття громадянства України в порядку, встановленому Законом
України "Про громадянство України"
( 2235-14 ).
{ Стаття 9 в редакції Закону N 4381-VI ( 4381-17 ) від
09.02.2012 } https://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... eg=1582-15


Ведь именно этой статьёй я скоро воспользуюсь обязательно...

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
artmel81 писал(а):Источник цитаты если льготы с декларацией касаются преследуемых и участников АТО, то наверняка не будут уже распространяться на всех остальных.

с какого перепугу такие выводы, если это только начало?)) ...и каких всех остальных имеете ввиду?...наверное тех у кого нет оснований для получения гражданства Украины, и нет предков Украинцев до 2-го колена, рождённых/проживавших до 1991г в Украине, то я полностью согласен тогда на 100%! :good:
Вы шо забыли уже высказывания про 65 миллионов Украинцев...?
Последний раз редактировалось фазан79 13 авг 2019, 19:32, всего редактировалось 1 раз.
Rzeczpospolita Polska!

artmel81
Участник 1h2.ru
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 12 апр 2019, 17:22
Поблагодарили: 2 раза

Гражданство Украины

Сообщение artmel81 » 13 авг 2019, 19:10

фазан79 писал(а):Источник цитаты а вас преследуют?

Меня - нет. Я хотел сказать, что данный указ Зеленского для большинства здесь не подходит, так как относится к узкой группе политических мигрантов.
фазан79 писал(а):Источник цитаты с какого перепугу такие выводы, если это только начало?))

С того, что раз льгота описана для узкой группы лиц, с какого перепугу ее потом расширять на всех остальных? А если есть в планах льгота для широкого коуга, то зачем сначала делать ее для узкой группы?
фазан79 писал(а):Источник цитаты Вы шо забыли уже высказывания про 65 миллионов Украинцев...?

Да Зеленский много чего высказывал.

Аватара пользователя
фазан79
VIP
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 16:52
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 205 раз
Предупреждения: 2

Гражданство Украины

Сообщение фазан79 » 13 авг 2019, 19:23

artmel81 писал(а):Источник цитаты Меня - нет. Я хотел сказать, что данный указ Зеленского для большинства здесь не подходит, так как относится к узкой группе политических мигрантов.

понятно, но не только этой группы...вы не внимательно прочитали этот указ!
artmel81 писал(а):Источник цитаты С того, что раз льгота описана для узкой группы лиц, с какого перепугу ее потом расширять на всех остальных? А если есть в планах льгота для широкого коуга, то зачем сначала делать ее для узкой группы?

любое Государство всегда делает по приоритету то, что ему выгодно. Сами догадаетесь почему первыми взяты именно эти две социальные группы, и особенно та первая группа ветеранов о которой вы забыли?
давайте всё-таки наберёмся терпения.... При царствовании ПарАшенки пять лет и такого результата не было...согласны с этим? Ведь это именно его лишения гражданства Украины, а не Зеленского мы "расхлёбываем" здесь до сих пор. Моё мнение, что всё нас ожидает самое интересное ещё впереди, и темпы уже впечатляют!
artmel81 писал(а):Источник цитаты Да Зеленский много чего высказывал.

ПарАшенко не меньше когда то высказал и не выполнил...за это и поплатился. Поэтому сейчас будем проверять высказывания следующего...
у Зеленского есть в запасе целых пять лет, как и у предыдущего...))
Если уже на то пошло, то я вообще ни куда не спешу...мне вполне достаточно на данном этапе и второго моего безвизового с ЕС гражданства Молдовы. Просто уже ради принципа и справедливости конечно есть желание восстановить гражданство Украины, что бы успокоить моих всех поклонников и "доброжелателей"! :P
Последний раз редактировалось фазан79 13 авг 2019, 19:43, всего редактировалось 1 раз.
Rzeczpospolita Polska!

artmel81
Участник 1h2.ru
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 12 апр 2019, 17:22
Поблагодарили: 2 раза

Гражданство Украины

Сообщение artmel81 » 13 авг 2019, 19:29

фазан79 писал(а):Источник цитаты понятно, но не только этой группы...вы не внимательно прочитали этот указ!

Преследуемые по политическим убеждениям и участники АТО. Какая еще группа?

фазан79 писал(а):Источник цитаты давайте всё-таки наберёмся терпения.... При царствовании ПарАшенки пять лет и такого результата не было...согласны с этим? Ведь это именно его лишения гражданства Украины, а не Зеленского мы "расхлёбываем" здесь до сих пор. Моё мнение, что всё нас ожидает самое интересное ещё впереди!

Думаю всетаки нет. Мы расхлебываем результат двояких трактовок законов, и заложено это было задолго до Порошенко. Но согласен с тем, что попытка упорядочить процедуры - это плюс.

Аватара пользователя
фазан79
VIP
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 16:52
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 205 раз
Предупреждения: 2

Гражданство Украины

Сообщение фазан79 » 13 авг 2019, 19:36

artmel81 писал(а):Источник цитаты Какая еще группа?

та о которой вы узнаете в скором будущем...это мы!

artmel81 писал(а):Источник цитаты Мы расхлебываем результат двояких трактовок законов, и заложено это было задолго до Порошенко.

в том то и дела, именно поэтому выше я написал следующее:

фазан79 писал(а):Источник цитаты Во всех нормальных цивилизационных странах таких как; Канада, Израиль, Румыния, Венгрия, Польша и т.д... давно уже существуют рабочие программы по РЕПАТРИАЦИИ с сохранением предыдущего гражданства!!
Украина куда идёт, в Европу? Тогда нужно менять советские законы на европейские...

только не нужно придираться к тому что эти законы в Украине написаны уже после 1991г...для меня они всё-равно советские, раз имеют до сих пор такое содержание и бардак...и видимо писали их бывшие коммунисты!
А у ПарАшенко было целых пять лет, что бы это исправить! Вы считаете пять лет для этого было ему не достаточно...? :hi:
Rzeczpospolita Polska!

Snegovik
Посетитель 1h2.ru
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 15 июл 2019, 01:44

Гражданство Украины

Сообщение Snegovik » 13 авг 2019, 19:50

fregat222 писал(а):Источник цитаты
Да, вполне. Она является полноценной гражданкой Украины, но не документирована паспортом гражданки Украины.

Спасибо! Если вы с этим знакомы более детально, не подскажете, как сама выглядит процедура получения нового паспорта? Может она схожа с румынской, т.е. необходимо ли получать справку о гражданстве Украины, украинское СОР и уже потом паспорт? И возможно ли это все осуществить в посольстве?

Аватара пользователя
kiwibird
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 16:06
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 12 раз

Гражданство Украины

Сообщение kiwibird » 13 авг 2019, 23:24

фазан79 писал(а):Источник цитаты Особи, які набули статусу закордонного українця, мають право на набуття громадянства України в порядку, встановленому Законом України "Про громадянство України"

А для закордонных украинцев какая-то отдельная статья на получение гражданства? Чем это отличается от обычного получения гражданства по 8 статье?

Аватара пользователя
фазан79
VIP
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 16:52
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 205 раз
Предупреждения: 2

Гражданство Украины

Сообщение фазан79 » 14 авг 2019, 00:06

kiwibird писал(а):Источник цитаты
А для закордонных украинцев какая-то отдельная статья на получение гражданства? Чем это отличается от обычного получения гражданства по 8 статье?

Тем что появляется дополнительный документ, с которым уже гораздо труднее отфутболить...
Можно уже в случае чего и ссылку на этот закон дополнительно привести.

Это как аналог "карты поляка", являющегося основанием для получения сталого побыта и гражданства...
посвидка "закардонного Українца" тоже самое в Украине!
Rzeczpospolita Polska!

Аватара пользователя
kiwibird
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 16:06
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 12 раз

Гражданство Украины

Сообщение kiwibird » 14 авг 2019, 00:34

фазан79 писал(а):Источник цитаты дополнительный документ, с которым уже гораздо труднее отфутболить...

Если захотят отфутболить - то сошлются на 21 статью, по которой лишают. А она запрещает подаваться вновь. :(

Аватара пользователя
фазан79
VIP
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 16:52
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 205 раз
Предупреждения: 2

Гражданство Украины

Сообщение фазан79 » 14 авг 2019, 00:56

kiwibird писал(а):Источник цитаты Если захотят отфутболить - то сошлются на 21 статью, по которой лишают. А она запрещает подаваться вновь.

Где об этом почитать?

Ошибочка. Ст. 21 запрещает ВОССТАНАВЛИВАТЬ, но не запрещает подавать успешно ЗАНОВО на гражданство. Мне уже лень выкладывать повторно, подтверждающий ответ МИД об этом, тем более что я уже выкладывал его сюда раньше.
Кроме того там признано, что я могу подать на гражданство заново даже как гражданин Молдовы.

В моем случае я просто пошел на принцип и не отдаю в Консульство свои аннулированные паспорта Украины, поэтому там НЕЗАКОННО не принимают мои документы заново на гражданство.
Ну я как бы и не настаивал больше. Во первых моя задача была дождаться смены власти, во вторых это мне не к спеху, ибо нахожусь в процессе получения гражданства Румынии. А после получения гражданства Румынии мне вообще это станет всё смешно и весело...

Кроме того податься на гражданство заново, это значит признать свою вину. А вину свою я не признаю, ибо при всем желании я не мог возвратить/сдать свой паспорт.



Кроме того даже получив гражданство Украины заново, проблема не решается. Така как СОВЕТСКОЕ законодательство про сдачу паспорта продолжает действовать в Украине!
Поэтому в моей ситуации остаётся ждать либо когда отменят это НЕЗАКОННОЕ решение об лишении моего гражданства, (скарги пишутся ежемесячно мною во все инстанции Украины) либо ждать принятие нового закона о гражданстве с поправками, отменяющими эту дурь с "возвратом паспорта"...и это уже не за горами.
Всё таки нас 65 миллионов Украинцев! ;)
Rzeczpospolita Polska!

mihey
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 04:30
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 137 раз

Гражданство Украины

Сообщение mihey » 14 авг 2019, 08:38

artmel81 писал(а):Источник цитаты А вас преследуют по политическим убеждениям в РФ?
Ну а кого тогда преследуют? Прокатился в автозаке с митинга - иди получай украинский паспорт :roll:

artmel81
Участник 1h2.ru
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 12 апр 2019, 17:22
Поблагодарили: 2 раза

Гражданство Украины

Сообщение artmel81 » 14 авг 2019, 09:47

kiwibird писал(а):Источник цитаты Если захотят отфутболить - то сошлются на 21 статью, по которой лишают. А она запрещает подаваться вновь.

Мне консул в Москве сказал, что подаваться заново, после аннулирования первоначального решения можно.

В начале июля я вновь подал ходатайство уже в Киеве, по результату отпишусь (сказали 3-4 месяца нужно ждать).
В случае положительного решения, я конечно поищу законные и понятные способы сохранения гражданства РФ, но если не найду, буду от российского отказываться, гражданство УА считаю перспективнее.

Аватара пользователя
fregat222
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 29 июл 2017, 12:13
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 149 раз
Контактная информация:

Гражданство Украины

Сообщение fregat222 » 14 авг 2019, 12:41

Snegovik писал(а):Источник цитаты Если вы с этим знакомы более детально, не подскажете, как сама выглядит процедура получения нового паспорта?

Основной документ в Вашей ситуации - копия формы "А" о прописке Вам в Украине на 24.08.1991 года. Вы ее получаете и идете вместе с пакетом документов, переведенных на украинский язык, в органы ГМС Украины, где предположительно будет регистрироваться, т.е. нужен будет адрес регистрации. Потом ожидаете и получаете решение. На основании данного решения ГМС Вас и будут документировать паспортом.
Snegovik писал(а):Источник цитаты Может она схожа с румынской, т.е. необходимо ли получать справку о гражданстве Украины, украинское СОР и уже потом паспорт

С особенностями получения/подтверждения румынского гражданства, извините, не знаком. В Вашем случае, именно на сегодня, такая справка не нужна.
Snegovik писал(а):Источник цитаты И возможно ли это все осуществить в посольстве?

Сотрудники диппредставительств Украины за рубежом навыдавали такое количество неподтвержденных справок, что ГМС Украины с большой степенью подозрения смотрит на данные документы. Я имею ввиду справки о гражданстве. Кроме того, справка важна, НО Вам же нужен полноценный паспорт гражданина Украины, а вот с этим (я имею ввиду выдачу загранника гражданина Украины) у диппредставительств проблемы. Но, Вы можете попробовать получить такую справку и загранпаспорт.

Snegovik
Посетитель 1h2.ru
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 15 июл 2019, 01:44

Гражданство Украины

Сообщение Snegovik » 14 авг 2019, 13:00

fregat222 писал(а):Источник цитаты
Основной документ в Вашей ситуации - копия формы "А" о прописке Вам в Украине на 24.08.1991 года. Вы ее получаете и идете вместе с пакетом документов, переведенных на украинский язык, в органы ГМС Украины, где предположительно будет регистрироваться, т.е. нужен будет адрес регистрации. Потом ожидаете и получаете решение. На основании данного решения ГМС Вас и будут документировать паспортом.

То есть самого факта выдачи старого паспорта 1995 года как гражданке Украины не достаточно для подтверждения прописки на эту дату? В том то и дело она не проживает в Украине, и если нет возможности оформить там прописку, возможно ли получить паспорт (загран) с проживанием за границей?