Форум по иммиграции и гражданству

Румунар писал(а):а как помогло то, что вы принципиально не делали уведомление?

Во-первых, мне уведомлять не о чем, потому что кроме гражданства РФ, у меня нет никакого другого иностранного гражданства. Во-вторых, то, что это не вредит-уже хорошо.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

Румунар писал(а):сами раньше писали, что за подброшенные патроны вас и по греческому паспорту тоже пытались закрыть

Судя по всему, у Вас от неумеренного просмотра первого канала начались проблемы с восприятием реальности.

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

red писал(а):ему обязательно заявлять о своем втором гражданстве если он там будет находиться менее 30 дней?

Необязательно.

По данным следствия, в апреле 2011 года житель Ленобласти, являясь гражданином РФ, получил в Эстонии вид на жительство, а в марте 2013 года приобрел статус лица без гражданства, подтверждающий право на его постоянное проживание в этой стране.
Приехав в сентябре 2014 года на территорию России, мужчина не подал уведомление в отдел УФМС о наличии у него эстонского вида на жительство и статуса лица без гражданства. При попытке выехать из РФ через международный автомобильный пункт пропуска Ивангород мужчина был задержан сотрудниками УФСБ России по городу Санкт-Петербургу и Ленинградской области.
Напомним, что поправки в закон о гражданстве, КоАП и УК РФ, которыми россиян обязали сообщать в органы ФМС о наличии у них двойного гражданства, были подписаны в июне текущего года. За нарушение этих требований была введена административная (штраф от 500 до 1000 руб.) и уголовная ответственность (штраф до 200 000 руб. либо обязательные работы до 400 часов). По данным "Коммерсанта", к административной ответственности на начало декабря привлечено 43 000 человек.

Добавлено спустя 5 минут 59 секунд:
Уфсб - это и есть пограничники. как только вы с Российским паспортом попытаетесь без визы перейти границу, чтоб сесть на самолёт в визовую страну, то пограничники проверят по базе уфмс - подавали ли вы уведомление о двойном гражданстве. Как только они увидят, что уведомления от вас нет в базе, так они сразу возьмут вас за яички по 330.2.
Если кто то решит, что пограничники не имеют на это право, так сразу скажу, погранцы даже обязаны предотвратить уголовное преступление.

sale70 писал(а): При попытке выехать из РФ через международный автомобильный пункт пропуска Ивангород мужчина был задержан сотрудниками УФСБ

Это было 2 года назад и ничем не закончилось. Да и "срок давности" прошел.

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:

sale70 писал(а):то пограничники проверят по базе уфмс - подавали ли вы уведомление о двойном гражданстве.

Во-первых, в общей базе УФМС до сих пор нет сведений об уведомлении о втором гражданстве. Во-вторых, пограничники имеют доступ не во всю базу ФМС, а только в ту часть, которая касается выполнения их служебных обязанностей.

Добавлено спустя 12 минут 5 секунд:

sale70 писал(а):Как только они увидят, что уведомления от вас нет в базе, так они сразу возьмут вас за яички по 330.2.

Даже если они чего-то там и якобы "увидят" или заподозрят, то напоминаю Вам: на дворе-2016 год, а не 1918, когда ЧК судило "Именем Революции"-расстрелом у ближайшей стенки. Так что сюжеты сериалов для трудящихся из жизни чекистов оставьте себе. А в реальности не так-то просто и быстро это делается.
Максимум, что могут сделать пограничники: вызвать местного опера, которому и доложат рапортом о своих подозрениях.
А вот опер уже и будет решать: стоит ли связываться с гражданином, рискуя получить кучу жалоб и последующий "пистон" от прокуратуры или отпустить его с Богом.
Судя по тому, что прошло два года и больше ничего не слышно, ивангородские менты прикрыли это дело "по-тихому".

Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:

sale70 писал(а):погранцы даже обязаны предотвратить уголовное преступление.

Правильно, обязаны.
Но это вовсе не означает, что на территории РФ пограничники имеют право производства следственных действий.
Еще раз сообщаю, все что они могут, это вызвать ближайшего сотрудника полиции (оперативного сотрудника) и передать подозрительного гражданина для дальнейшего разбирательства.

Парис писал(а):Это было 2 года назад и ничем не закончилось.

Откуда вы знаете, что это ничем не закончилось? Вы лично видели постановление об отказе в возбуждениии УД?
Почему вы так лоббируете идею, что по этой теме ничего не происходит, ничем плохим все это не заканчивается, и "можно не волноваться".
Какой ваш интерес в этом? Чтобы люди не боялись оформлять венгерские паспорта и клиенты у вас не кончились?
Форумчанам хочется понять, что происходит на практике, а не просто слушать ваши успокоительные мантры "все хорошо, прекрасная маркиза".

Парис писал(а):Это было 2 года назад и ничем не закончилось. Да и "срок давности" прошел

В этом случае дело кончилось по амнистии, но судимость осталась. Гуглится куча судебных решений по 330.2. В половине случаев прекращено судом по 76, в другой половине реальный штраф и факт судимости.

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:

Парис писал(а):Во-первых, в общей базе УФМС до сих пор нет сведений об уведомлении о втором гражданстве. Во-вторых, пограничники имеют доступ не во всю базу ФМС, а только в ту часть, которая касается выполнения их служебных обязанностей.

Это очень специфическое мнение. Наврядли вы точно знаете какие данные проверяют на паспортном контроле, Интерпол и ФССП это тоже не пограничники, но их базами погранцы обязаны пользоваться.

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:

Парис писал(а):Максимум, что могут сделать пограничники: вызвать местного опера, которому и доложат рапортом о своих подозрениях.
А вот опер уже и будет решать: стоит ли связываться с гражданином, рискуя получить кучу жалоб и последующи

Все верно. Обязанность погранца - при подозрении на совершение преступления отправить гражданина в маленькую комнату для беседы с оперативником фсб, который составит протокол, и на основании протокола дело будет возбуждать Следственный Комитет. И какие могут быть? Все выполняют свою работу, очень даже хорошо.

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:

Парис писал(а):Но это вовсе не означает, что на территории РФ пограничники имеют право производства следственных действий.
Еще раз сообщаю, все что они могут, это вызвать ближайшего сотрудника полиции (оперативного сотрудника) и передать подо

На территории России не могут, а на паспортном контроле (границе) - обязаны. Умвд - это до границы. И им не надо вести следственных действий. Следствие уже будет вести СК.

sale70 писал(а):В половине случаев прекращено судом по 76,

Значит судимости нет.

Добавлено спустя 49 секунд:

sale70 писал(а):в другой половине реальный штраф и факт судимости.

Которая через год будет автоматически погашена. Пшик, короче говоря.

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:

sale70 писал(а):Наврядли вы точно знаете какие данные проверяют на паспортном контроле,

Знаю. Сверяют данные предъявителя паспорта с данными тех, кому запрещен выезд за пределы РФ, кто разыскивается.

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:

sale70 писал(а):Интерпол и ФССП это тоже не пограничники, но их базами погранцы обязаны пользоваться.

Они также, как и с ФМС пользуются не всеми их базами. А только в той части, кому запрещен выезд за пределы РФ и кто разыскивается.

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

sale70 писал(а):отправить гражданина в маленькую комнату для беседы с оперативником фсб, который составит протокол, и на основании протокола дело будет возбуждать Следственный Комитет.

И с каких пор оперативники ФСБ стали работать в составе СК РФ?

Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:

sale70 писал(а):На территории России не могут, а на паспортном контроле (границе) - обязаны.

Будьте так любезны привести ссылку из УПК РФ, согласно которой пограничная служба ФСБ РФ уполномочена вести следственные действия по статье 330.2 УК РФ.
А лучше перестаньте фантазировать. Совсем уже смешно выглядит. Я понимаю, что есть люди, вроде Вас, в которых генетически заложено мнение о вездесущности и всемогуществе ЧК/НКВД/КГБ/ФСК/ФСБ... Но надо же и границы иметь...

sale70 писал(а):Это очень специфическое мнение. Наврядли вы точно знаете какие данные проверяют на паспортном контроле, Интерпол и ФССП это тоже не пограничники, но их базами погранцы обязаны пользоваться.

что вы слушаете всяких теоретиков? я вам скажу как практик. меня несколько раз погранцы РФ задерживали при въезде и выезде по той причине, что мои документы у них вызывали сомнения. забирали документы, отводили в сторону и говорили - ждите. пол часа куда-то звонили и пробивали. как я понял - в фмс. потом всё возвращали и пропускали, т.к. у меня документы были законны. было это в аэропортах внуково и шереметьево. доступа к базам у погранцов нету, зато могут позвонить куда надо и пробить. проверенно лично.

sale70 писал(а):Умвд - это до границы.

То есть по-Вашему, граница РФ-область неподконтрольная действию УПК РФ?

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:

Румунар писал(а):доступа к базам у погранцов нету, зато могут позвонить куда надо

Позвонить и я могу. Потому что как и у пограничной службы ФСБ РФ у меня также нет доступа ко всей базе ФМС, в том числе и к данным тем, кто уведомлял о втором гражданстве.
И ответ на звонок не сможет послужит доказательством уведомления и неуведомления.

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:

sale70 писал(а):И им не надо вести следственных действий.

Как Вы думаете:
Обыск, допрос-следственные действия?

Парис писал(а):Как Вы думаете:
Обыск, допрос-следственные действия?

Конечно. Но зачем проводить допрос на границе? Может и суд там же проведёте, а потом исполнение приговора во дворе???
А скажите - ОПРОС - это следственное действие? И кто запретит оперативнику провести его на границе?
Пропускаю ваш ответ. Ваш отказ от участия в Опросе, будет зафиксирован, передан в СК, оперативные мероприятия займут 20 минут и дело готово.

sale70 писал(а):Но зачем проводить допрос на границе?

Несмотря на Вашу невежливость, объясняю Вам, как дилетанту. Допрос по месту совершения и сразу же проводится для закрепления доказательств (обнаруженный при гражданине второй паспорт). На случай того, что гражданин добровольно признается в совершении преступления или объяснит происхождение найденного при нем документа.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

sale70 писал(а):Может и суд там же проведёте, а потом исполнение приговора во дворе???

Ваши ирония дилента выглядит жалко. А по существу, объясняю: как правило на основе первого допроса и строится все дальнейшее обвинение. Когда глупый гражданин, не наученный адвокатом, сам во всем признается.

Парис писал(а):Будьте так любезны привести ссылку из УПК РФ, согласно которой пограничная служба ФСБ РФ уполномочена вести следственные действия по статье 330.2 УК РФ.

Вы кроме Следственных действий других действий по охране правопорядка не знаете?
Полномочия ФСБ можете прочитать в
Закон РФ от 1 апреля 1993 г. N 4730-I "О Государственной границе Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями), ст 28.

sale70 писал(а):ОПРОС - это следственное действие?

Это Ваша очередная фантазия. УПК РФ содержит ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ список всех следственных действий. И среди них такого не значится.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

sale70 писал(а):Ваш отказ от участия в Опросе, будет зафиксирован,

Это уже даже не фантазия, а просто дурь.
Потому что невозможно отказаться от несуществующего следственного действия.

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:

sale70 писал(а):Вы кроме Следственных действий других действий по охране правопорядка не знаете?

Знаю. Например небезызвестный майор полиции РФ Евсюков из табельного ПМ в супермаркете убил двоих и ранил шестерых.
Но к следственным действиям это не относится. Все следственные действия перечислены в УПК РФ и там нет Ваших фантазий.

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

sale70 писал(а):Полномочия ФСБ можете прочитать в
Закон РФ от 1 апреля 1993 г. N 4730-I

Вы можете лично упиваться своими фантазиями о всемогуществе ФСБ сколько угодно. Но от этого права следственных действий по УПК РФ по статье 330.2 УК РФ оно все равно не получит.

Парис писал(а):Ваши ирония дилента выглядит жалко. А по существу, объясняю: как правило на основе первого допроса и строится все дальнейшее обвинение. Когда глупый гражданин, не наученный адвокатом, сам во всем признается.

Вы реально верите в то что пишите? Какой допрос????? Вы или троль или очень странный человек.
До допроса - проведут оперативное мероприятие - ОПРОС! Читайте ответ, не надо продолжать свой бред!

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:

Парис писал(а):Это Ваша очередная фантазия. УПК РФ содержит ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ список всех следственных действий. И среди них такого не значится.

Вы прочитали только 1 закон и решили везде его применить? Закон об оперативной деятельности вы почему тут не хотите применить? До следственных действий - проводятся оперативные - Вы эту фразу сможете прочитать и понять?

sale70 писал(а):До допроса - проведут оперативное мероприятие - ОПРОС!

Я сомневаюсь даже в Вашей простой адекватности.
Будьте так любезны, приведите ссылку из действующего УПК РФ о таком следственном действии, как "Опрос".
Или признайтесь, что нагло брешете, непонятно зачем.

Парис писал(а):Я сомневаюсь даже в Вашей простой адекватности.
Будьте так любезны, приведите ссылку из действующего УПК РФ о таком следственном действии, как "Опрос".
Или признайтесь, что нагло брешете, непонятно зачем.

А я у же не сомневаюсь в вашей )))
Кроме упк РФ - есть и другие законы. Один из них - закон об оперативной деятельности - там есть понятие Опрос. Вижу, что сказаное до вас не доходит. На этом прощаюсь )