Мобилизация, повестка, военкомат.

Вопросы гражданства, выхода из гражданства, второе гражданство, уведомления о наличии ВНЖ/гражданства, бизнес, работа и оформление РВП/ВНЖ и многое другое
Coop
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 06 июн 2014, 10:39
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 27 раз

Мобилизация, повестка, военкомат.

Сообщение Coop » 02 мар 2023, 13:19

Я немного не понял, у меня такая ситуация:
0. На консульском учете состою с 2018 года
1. летом 2022 года выписался со старой квартиры, продал ее
2. получил временную прописку у родителей
3. уехал из рф, но не догадался сняться с военного учета.

У меня есть безопасный вариант сейчас прийти в военкомат и сняться с учета?

Аватара пользователя
ramashek
Бывалый 1h2.ru
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 05 июн 2020, 16:25
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 78 раз

Мобилизация, повестка, военкомат.

Сообщение ramashek » 02 мар 2023, 14:21

Coop писал(а):Источник цитаты уехал из рф, но не догадался сняться с военного учета


Если вы состоите на консульском учете то есть проживаете за границей то не смогут вас призвать на срочную службу в армию, но так как УЖЕ состоите на воинском учете то могут вас призвать исполнить долг так как в стране мобилизацию никто не отменял.

Coop писал(а):Источник цитаты У меня есть безопасный вариант


Смотря что вы подразумеваете. ДО самого военкомата добраться безопасно думаю сможете…

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Мобилизация, повестка, военкомат.

Сообщение Парис » 02 мар 2023, 18:36

ramashek писал(а):Источник цитаты большое значение имеет в данном случае какой регистрация была: временной или постоянной.

От этого обязанность быть на воинском учете и уведомлять военкомат о фактическом месте жительства никуда не денется.
ramashek писал(а):Источник цитаты Судя по тому что пишет Nemmax93

ramashek писал(а):Источник цитаты Nemmax93 писал(а):
Источник цитаты Бипатриды

"Конституция РФ Глава 2 Статья 62
...2. Наличие у гражданина Российской Федерации гражданства иностранного государства не умаляет его прав и свобод и не освобождает от обязанностей, вытекающих из российского гражданства, если иное не предусмотрено федеральным законом или международным договором Российской Федерации..."

ramashek писал(а):Источник цитаты при наличии только временной регистрации - человек ссылаясь на второе гражданство а также отсутствие постоянной регистрации во внутреннем паспорте может заявить что проживает постоянно в другом государстве.

Заявлять он может, что угодно. Но никакие заявления не освободят его от воинской обязанности в РФ и воинского учета, на который не влияет вид регистрации по его месту жительства. Даже лица БОМЖ обязаны сообщать в военкомат о своем фактическом месте жительства для воинского учета.
"Федеральный закон от 28.03.1998 N 53-ФЗ (ред. от 24.09.2022) "О воинской обязанности и военной службе"
...2. Воинский учет граждан, за исключением граждан, указанных в пункте 3 настоящей статьи, осуществляется военными комиссариатами по месту их жительства, а граждан, прибывших на место пребывания на срок более трех месяцев или проходящих альтернативную гражданскую службу, - по месту их пребывания.
Отсутствие у граждан регистрации по месту жительства и месту пребывания не освобождает их от обязанности состоять на воинском учете и не может служить основанием для отказа в постановке их на воинский учет.
Воинский учет граждан, не имеющих регистрации по месту жительства и месту пребывания, а также граждан, прибывших на место пребывания на срок более трех месяцев и не имеющих регистрации по месту пребывания, осуществляется военными комиссариатами по месту, указываемому гражданами в заявлении в качестве места их пребывания (учебы),.."

VitaliY! писал(а):Источник цитаты когда получаешь гражданство РФ, нужно делать постоянную регистрацию в течение недели

В течение 2-х недель.
ramashek писал(а):Источник цитаты Затем человек может спокойно по загранпаспорту заехать в РФ и по своему желанию оформить российский паспорт и прописку (постоянную или временную в зависимости где человек намерен проживать на постоянной основе).

... и после этого обязан:
"...явиться в двухнедельный срок в военный комиссариат для постановки на воинский учет, снятия с воинского учета и внесения изменений в документы воинского учета при переезде на новое место жительства и (или) место пребывания, в том числе не подтвержденные регистрацией по месту жительства и (или) месту пребывания,..."

Аватара пользователя
ramashek
Бывалый 1h2.ru
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 05 июн 2020, 16:25
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 78 раз

Мобилизация, повестка, военкомат.

Сообщение ramashek » 02 мар 2023, 20:01

Парис писал(а):Источник цитаты ... и после этого обязан:



А как же:
ramashek писал(а):Источник цитаты Федеральный закон от 28.03.1998 N 53-ФЗ (ред. от 24.09.2022) "О воинской обязанности и военной службе"

Статья 8. Организация воинского учета

1. Граждане обязаны состоять на воинском учете, за исключением граждан:
• освобожденных от исполнения воинской обязанности в соответствии с настоящим Федеральным законом;
проходящих военную службу;
(в ред. Федерального закона от 30.11.2011 N 343-ФЗ)
• отбывающих наказание в виде лишения свободы;
• женского пола, не имеющих военно-учетной специальности;
постоянно проживающих за пределами Российской Федерации.


В итоге как это толковать?

Вроде понятно закон говорит, что постоянно проживающие за пределами РФ освобождаются от обязанности вставать на воинский учет.

Если человек заехал в страну на 2-3 месяца, это же не делает его автоматически постоянно проживающим в стране?

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Мобилизация, повестка, военкомат.

Сообщение Парис » 02 мар 2023, 20:24

ramashek писал(а):Источник цитаты закон говорит, что постоянно проживающие за пределами РФ освобождаются от обязанности вставать на воинский учет.

...но "постоянно проживающими за пределами РФ" они станут после того, как снимутся с рег.учета по месту жительства или пребывания с формулировкой "на ПМЖ" и с воинского учета в РФ, выедут за пределы РФ.
ramashek писал(а):Источник цитаты Если человек заехал в страну на 2-3 месяца, это же не делает его автоматически постоянно проживающим в стране?

При условии, если он при этом не получил внутренний паспорт РФ и не зарегистрировался по имеющемуся паспорту.
Если получит, зарегистрируется, то это автоматически сделает его "проживающим в РФ" и обязанным:
"...явиться в двухнедельный срок в военный комиссариат для постановки на воинский учет..."


Отправлено спустя 19 минут 2 секунды:
ramashek писал(а):Источник цитаты Если человек заехал в страну на 2-3 месяца

Если на 3 месяца, то уже обязан зарегистрироваться по месту пребывания, жительства с последующей обязанностью встать на воинский учет.

Аватара пользователя
ramashek
Бывалый 1h2.ru
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 05 июн 2020, 16:25
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 78 раз

Мобилизация, повестка, военкомат.

Сообщение ramashek » 03 мар 2023, 12:13

Парис писал(а):Источник цитаты ...но "постоянно проживающими за пределами РФ" они станут после того, как снимутся с рег.учета


Как (и зачем?) сняться с воинского учета, на котором человек изначально никогда раньше не состоял?

Чтобы не получить административный штраф 3000р?

Парис писал(а):Источник цитаты Если на 3 месяца, то уже обязан зарегистрироваться по месту пребывания, жительства с последующей обязанностью встать на воинский учет.


Те., если человек имеет временную прописку/регистрацию это отменяет его статус: постоянно проживающего за пределами РФ?

Гражданин РФ, постоянно проживающий за пределами РФ
ч.3 ст.6 ФЗ "О гражданстве РФ":
Если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации или федеральным законом, гражданин Российской Федерации (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации), имеющий также иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание иностранном государстве


Вопрос: если человек имеет иное гражданство/ВНЖ/ПМЖ в другой стране и стоит там консульским учете, то не является ли он постоянно проживающим за пределами РФ?

А если таковым является, то я все-таки хотел бы вернуться к федеральному закону об воинском учете :roll:

Федеральный закон от 28.03.1998 N 53-ФЗ (ред. от 24.09.2022) "О воинской обязанности и военной службе"

Статья 8. Организация воинского учета
1. Граждане обязаны состоять на воинском учете, за исключением граждан:
• освобожденных от исполнения воинской обязанности в соответствии с настоящим Федеральным законом;
проходящих военную службу;
(в ред. Федерального закона от 30.11.2011 N 343-ФЗ)
• отбывающих наказание в виде лишения свободы;
• женского пола, не имеющих военно-учетной специальности;
постоянно проживающих за пределами Российской Федерации.

Аватара пользователя
Bezviz
VIP
Сообщения: 1763
Зарегистрирован: 06 авг 2016, 23:20
Благодарил (а): 1345 раз
Поблагодарили: 400 раз
Предупреждения: 1

Мобилизация, повестка, военкомат.

Сообщение Bezviz » 03 мар 2023, 16:00

ramashek писал(а):Источник цитаты если человек имеет временную прописку/регистрацию это отменяет его статус: постоянно проживающего за пределами РФ?

Ни в коем случае не отменяет, как минимум для таможни РФ.
Если есть постоянная прописка - ВВ на авто не выдадут, хоть есть 15 паспортов иных государств.

Лично мне интересно другое - если гражданин РФ стал постоянно жить за пределами РФ, встал на консульский учет, выписался с постоянной прописки, получил временную.. как сняться с воинского учета?
Естественно, интересует не теория а практика.

Аватара пользователя
ramashek
Бывалый 1h2.ru
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 05 июн 2020, 16:25
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 78 раз

Мобилизация, повестка, военкомат.

Сообщение ramashek » 03 мар 2023, 16:28

Bezviz писал(а):Источник цитаты Ни в коем случае не отменяет

Видите тут как раз и «грызутся» аргументы мои с тем что пишет Парис.

По моему соображению, если гражданин РФ является постоянно проживающим за пределами РФ и его статус не отменяется, то согласно федеральному закону у него нет обязательства состоять на воинском учете…

Bezviz писал(а):Источник цитатыполучил временную..


… а тем более если временная закончилась… что тогда? :unknown:

Как военкомат в таком случае собрался искать человека, которые не прописан в РФ, стоит на консульском учете в другой стране и при этом на воинском у себя в стране?

Или также - административна 3000р. за то что не сообщил в установленные сроки?

aut
Посетитель 1h2.ru
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 21 ноя 2022, 12:31
Поблагодарили: 6 раз

Мобилизация, повестка, военкомат.

Сообщение aut » 03 мар 2023, 17:12

Bezviz писал(а):Источник цитаты Если есть постоянная прописка - ВВ на авто не выдадут, хоть есть 15 паспортов иных государств

если интересует не теория а практика, это не так (тем более что даже в теории это не так).
Но поскольку здесь тема не про авто, то пусть будет по-вашему. На границе все равно форум не читают

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Мобилизация, повестка, военкомат.

Сообщение Парис » 03 мар 2023, 17:41

ramashek писал(а):Источник цитаты Как (и зачем?) сняться с воинского учета, на котором человек изначально никогда раньше не состоял?

...но стал обязанным встать на воинский учет после получения внутреннего паспорта.
ramashek писал(а):Источник цитаты Чтобы не получить административный штраф 3000р?

...и не стать привлеченным к административной ответственности с соответствующим розыском и приводом в военкомат для составления протокола об этом штрафе.
ramashek писал(а):Источник цитаты если человек имеет временную прописку/регистрацию это отменяет его статус: постоянно проживающего за пределами РФ?

"...явиться в двухнедельный срок в военный комиссариат для постановки на воинский учет, снятия с воинского учета и внесения изменений в документы воинского учета при переезде на новое место жительства и (или) место пребывания, в том числе не подтвержденные регистрацией по месту жительства и (или) месту пребывания,..."

ramashek писал(а):Источник цитаты я все-таки хотел бы вернуться к федеральному закону об воинском учете

У меня с вами обсуждение пошло "по третьему кругу":
"Мы с тобой шли?
-Шли.
Тулуп нашли?
-Нашли.
Давай, делить.
-Что делить?
Так мы же с тобой шли?
-Шли.
и т.д ....
(Народная мудрость).

Bezviz писал(а):Источник цитаты если гражданин РФ стал постоянно жить за пределами РФ, встал на консульский учет, выписался с постоянной прописки, получил временную.. как сняться с воинского учета?

Вы сами себе противоречите в одном предложении:
-для того, чтобы стать для Закона о воинской обязанности "постоянно проживающим за пределами РФ" надо не быть на воинском учете,
-после въезда в РФ и получения регистрации по месту пребывания возникает обязанность встать на воинский учет в течение 2-х недель.
Сам по себе консульский учет давно носит т.н. "заявительный" характер и не доказывает фактического проживания за пределами РФ.
Поэтому определитесь точнее с целью интересующего вас мероприятия.
ramashek писал(а):Источник цитаты По моему соображению, если гражданин РФ является постоянно проживающим за пределами РФ и его статус не отменяется, то согласно федеральному закону у него нет обязательства состоять на воинском учете…

В Законе сказано то, что если гражданин РФ является постоянно проживающим за пределами РФ, то согласно федеральному Закону он не состоит на воинском учете.
ramashek писал(а):Источник цитаты а тем более если временная закончилась… что тогда?

Ничего... Как стоял на воинском учете, так и остался.
ramashek писал(а):Источник цитаты Как военкомат в таком случае собрался искать человека, которые не прописан в РФ, стоит на консульском учете в другой стране и при этом на воинском у себя в стране?

Проще, чем вы думаете. Попал в мобилизационный список-повестка по месту жительства, указанному при постановке на воинский учет-неявка-возбуждение военкоматом административного производства по ст.21.5 КоАП РФ-поручение полиции для привода в военкомат для составления протокола-необнаружение полицией по адресу, указанному в военкомате-постановка в розыск-задержание при въезде в РФ, передача полиции-доставление полицией в военкомат. Дальше надеюсь, сами додумаете...
ramashek писал(а):Источник цитаты административна 3000р. за то что не сообщил в установленные сроки?

Плюс еще и за многое другое:
"КоАП РФ Статья 21.5. Неисполнение гражданами обязанностей по воинскому учету
Неявка гражданина, состоящего или обязанного состоять на воинском учете, по вызову (повестке) военного комиссариата или иного органа, осуществляющего воинский учет, в установленные время и место без уважительной причины, неявка в установленный срок в военный комиссариат для постановки на воинский учет, снятия с воинского учета и внесения изменений в документы воинского учета при переезде на новое место жительства, расположенное за пределами территории муниципального образования, место пребывания на срок более трех месяцев либо выезде из Российской Федерации на срок более шести месяцев или въезде в Российскую Федерацию, а равно несообщение в установленный срок в военный комиссариат или в иной орган, осуществляющий воинский учет, об изменении семейного положения, образования, места работы или должности, о переезде на новое место жительства, расположенное в пределах территории муниципального образования, или место пребывания -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от пятисот до трех тысяч рублей.


Отправлено спустя 5 минут 21 секунду:
Bezviz писал(а):Источник цитаты Если есть постоянная прописка - ВВ на авто не выдадут, хоть есть 15 паспортов иных государств.

Если есть постоянная прописка, значит есть паспорт РФ и тогда на таможне РФ ВВ выдадут при условии оставления на ней депозита, равного цене полного таможенного оформления ввоза ТС.

Отправлено спустя 20 минут 56 секунд:
aut писал(а):Источник цитаты если интересует не теория а практика

...расскажу, как это было у меня на самой, что ни есть практической практике.
Где-то до 2010-го я успешно ввозил на временный ввоз по греческому паспорту с российской визой в РФ G500, причем на год делал себе регистрацию в Москве в греческий паспорт. На границе давали УВТС на 3 месяца, который в Москве я мог еще 3 раза продлевать по 3 месяца. Потом появилась общая база граждан РФ, которая объединилась с базой таможни. При очередном продлении временного ввоза мне сказали: или давай свой российский паспорт, плати "по полной" и получай ПТС, или в течение недели вывози свою машину с территории РФ и въезжай, оплатив депозит на таможне на границе.

aut
Посетитель 1h2.ru
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 21 ноя 2022, 12:31
Поблагодарили: 6 раз

Мобилизация, повестка, военкомат.

Сообщение aut » 03 мар 2023, 19:04

рассказал бы тоже как ездил пару раз в 2022-го, но во-первых нечего рассказывать - заполнил жиденькую бумажку, про паспорт не было ни одного вопроса, поехал дальше, во-вторых, это не тема про авто и таможню,
в-третьих, вы правы, как и предыдущий автор.

Аватара пользователя
Bezviz
VIP
Сообщения: 1763
Зарегистрирован: 06 авг 2016, 23:20
Благодарил (а): 1345 раз
Поблагодарили: 400 раз
Предупреждения: 1

Мобилизация, повестка, военкомат.

Сообщение Bezviz » 03 мар 2023, 19:18

aut писал(а):Источник цитаты если интересует не теория а практика, это не так

Простите, сейчас 2023, а я на ВВ с 2015 ...
Увы, это так.

Отправлено спустя 7 минут 16 секунд:
Парис писал(а):Источник цитаты Вы сами себе противоречите в одном предложении:

В данном вопросе я полный профан и не понимаю сути происходящего.
Уточняю.
При достижении 18-летнего возраста военкомат у меня обнаружил по направлению в медучреждение отсутствие с рождения одной почки и поставил (не помню где) кляузу "негоден к военной службе в мирное время".
Через примерно секунды так 3 после выхода из военкомата я забыл о его существовании и на его призывы "а давайте посмотрим, мож она выросла?" не отвечал.
Сейчас у меня с 2011
1. Отсутствует постоянная регистрация
2. Наличествует консульский учет
3. Никогда не было военного билета.

Вопрос. Как сняться с воинского учОта? (Боярин заразил, ага)

Отправлено спустя 55 секунд:
Ох забыл
Хде-то есть штамп "негоден к военной службе в мирное время"

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Мобилизация, повестка, военкомат.

Сообщение Парис » 03 мар 2023, 20:02

Bezviz писал(а):Источник цитаты военкомат у меня обнаружил по направлению в медучреждение отсутствие с рождения одной почки и поставил (не помню где) кляузу "негоден к военной службе в мирное время".

Bezviz писал(а):Источник цитаты 3. Никогда не было военного билета.

Bezviz писал(а):Источник цитаты Хде-то есть штамп "негоден к военной службе в мирное время"

В военном билете, который должен был быть вам выдан с вышеуказанной выше категорией годности к военной службе.
Bezviz писал(а):Источник цитаты Как сняться с воинского учОта?

В вашем случае: прийти в военкомат (по последнему месту жительства) с внутренним паспортом РФ, с иностранным документом о ВНЖ/ПМЖ, его нотариально заверенным переводом. И не одному, а вместе со знающим тему адвокатом. Чтобы не уехать годным, мобилизованным, в казенном автобусе с черными гос.знаками.

ufns
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 25 окт 2017, 02:21
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 19 раз

Мобилизация, повестка, военкомат.

Сообщение ufns » 03 мар 2023, 20:25

Парис писал(а):Источник цитаты В вашем случае: прийти в военкомат (по последнему месту жительства) с внутренним паспортом РФ, с иностранным документом о ВНЖ/ПМЖ, его нотариально заверенным переводом. И не одному, а вместе со знающим тему адвокатом. Чтобы не уехать годным, мобилизованным, в казенном автобусе с черными гос.знаками.


Идти в военкомат добровольно сейчас, это конечно интересный совет. Лично я формально устроился в впк, не хожу и получаю зарплату еще.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Мобилизация, повестка, военкомат.

Сообщение Парис » 03 мар 2023, 21:01

ufns писал(а):Источник цитаты Идти в военкомат добровольно сейчас, это конечно интересный совет.

Увы... сняться с воинского учета можно только лично.
ufns писал(а):Источник цитаты формально устроился в впк,

К сожалению, с воинского учета это не снимает.
ufns писал(а):Источник цитаты не хожу и получаю зарплату еще.

Дай Бог, чтобы еще и допуска не было.