Уважаемые гости и участники форума!

В интернете появились фейковые форумы, т.е. копии со схожим дизайном, названием, скопированным с нашего форума контентом и фейковыми пользователями. К данному форуму они никакого отношения не имеют! Будьте осторожны, это обман!

Дополнительно сообщаем, что форум никуда не переезжал и дополнительных площадок не имеет.

Почему на форуме нет гаранта?

Правила форума. Вопросы модераторам и администратору. Предложения и отзывы по усовершенствованию
Аватара пользователя
Циотин
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 616
Зарегистрирован: 14 янв 2016, 22:43
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 91 раз

Re: Почему на форуме нет гаранта?

Сообщение Циотин » 14 дек 2016, 22:24

AlexanderHaifa писал(а):все ждут практических действий

Не будет никаких практических действий. Уже ясно давно.

a2960796
Опытный 1h2.ru
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 06 авг 2015, 02:49
Благодарил (а): 335 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Почему на форуме нет гаранта?

Сообщение a2960796 » 14 дек 2016, 23:05

AlexanderHaifa
ИМХО нельзя чтоб участник был гарантом - только админы

Все мои посты написаны в состоянии сильного алкогольного опьянения, все сходства с реальными персонажами - случайны.

Аватара пользователя
q_qbq_q
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 11 окт 2016, 14:19
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 112 раз

Почему на форуме нет гаранта?

Сообщение q_qbq_q » 15 дек 2016, 13:31

В официальной ветке уже писал, никто не обратил внимание. Этот форум не готов к открытию гарант-сервиса, уверен. Хватает только посмотреть на то, что домен ру, регистратор российский. Печально уже и то что форум лежал под ддосом, судя по теме в соотв. разделе, и уверен атака дохлая была, просто защиты ~0. Как хранятся данные акаунтов пользователей - я конечно не знаю, но учитывая выше написанное, оптимизма нет. Сами аккаунты защитить нужно тоже, двухфакторка или секретки хоть какие-то. Должно быть подтверждение сделок по 2-3 контактам, обязательно, иначе будете разгребать истории со взломами почты, или аккаунта и т.п. Также есть схемы с двойным разводом гаранта, тоже учтите в правилах все нюансы.

dumchak
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 02 фев 2016, 14:19
Поблагодарили: 152 раза

Re: Почему на форуме нет гаранта?

Сообщение dumchak » 15 дек 2016, 14:14

Не хочу читать всю тему и вникать в ее подробности (так как вообще не считаю ее серьезной)
но сразу возникают вопросы
Что должен гарантировать гарант?
1 Подлинность румынских корней
2 Подготовку документов (заверение и перевод )
3 Удачную подачу документов
4 Выход в приказ
5 Успешную сдачу присяги
Кто это может проконтролировать или гарантировать Кто нибудь мне ответте ?
На что из этого гарант дает гарантию ? по моему ни на что Можно дать гарантию только на пункт номер 2
Даю гарантию что никакого гаранта никогда не будет

Аватара пользователя
AlexanderHaifa
VIP
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: 14 мар 2015, 21:26
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 137 раз

Re: Почему на форуме нет гаранта?

Сообщение AlexanderHaifa » 15 дек 2016, 14:24

dumchak писал(а):Что должен гарантировать гарант?

Разумеется, только
dumchak писал(а):Подготовку документов (заверение и перевод )

Просто подготовка может быть достаточно дорогостоящей, и для этого он нужен.
А уж
dumchak писал(а):1 Подлинность румынских корней
4 Выход в приказ
5 Успешную сдачу присяги

все это зависит от самого клиента, и только от него лично.

dumchak
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 02 фев 2016, 14:19
Поблагодарили: 152 раза

Re: Почему на форуме нет гаранта?

Сообщение dumchak » 15 дек 2016, 14:39

AlexanderHaifa писал(а):Просто подготовка может быть достаточно дорогостоящей, и для этого он нужен.
А уж

Подготовка документов у самого дорогого румынского адвоката стоит 15 евро за документ
в общем это 150 евро Зачем за 150 евро городить такой огород с гарантом
Короче вообще непонятная личность -гарант -и зачем он нужен тоже не понятно

Аватара пользователя
AlexanderHaifa
VIP
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: 14 мар 2015, 21:26
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 137 раз

Re: Почему на форуме нет гаранта?

Сообщение AlexanderHaifa » 15 дек 2016, 14:51

dumchak писал(а):в общем это 150 евро Зачем за 150 евро городить такой огород с гарантом

А в частности это все-таки
dumchak писал(а):вы нам высылаете небольшую предоплату 200- 300 евро

dumchak писал(а):После чего вы рассчитаетесь с нами 2500 евро

2800 евро.
Ну тут как бы гарант и не помешал бы... хотя бы для тех кто как я кровельщиками хочет в Швейцарии устроиться.

dumchak
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 02 фев 2016, 14:19
Поблагодарили: 152 раза

Re: Почему на форуме нет гаранта?

Сообщение dumchak » 15 дек 2016, 14:54

AlexanderHaifa писал(а):2800 евро.
Ну тут как бы гарант и не помешал бы... хотя бы для тех кто как я кровельщиками хочет в Швейцарии устроиться.

Я согласен что не помешает только что он сможет ваш гарант проконтролировать или прогарантировать
и на каком этапе можно считать что гарант выполнил свою функцию
Если вы хотите чтобы сумма денег которую вы платите сохранялась у гаранта до получения вами паспорта
так вы не найдете ни одного посредника который будет с вашим гарантом работать

Аватара пользователя
q_qbq_q
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 11 окт 2016, 14:19
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 112 раз

Re: Почему на форуме нет гаранта?

Сообщение q_qbq_q » 15 дек 2016, 16:48

dumchak писал(а):Я согласен что не помешает только что он сможет ваш гарант проконтролировать или прогарантировать
и на каком этапе можно считать что гарант выполнил свою функцию
Если вы хотите чтобы сумма денег которую вы платите сохранялась у гаранта до получения вами паспорта
так вы не найдете ни одного посредника который будет с вашим гарантом работать

Вот Вы не захотели тему почитать, а здесь это обсосано несколько раз. В Вашем случае это могло бы выглядеть так: человек заливает сумму услуги в гарант. В гаранте трехсторонним порядком обговаривается этапность сделки, выплаты. Обговаривается сделка подробно, и как ее будут проверять/доказывать в случае проблем. Допустим Вы договорились с клиентом о подаче по СОР. Он залил всю сумму, в гаранте вы договорились что после получения или проверки подготовленных документов заказчик дает добро перечислить 500$. После подачи остальное. Тут народ не понимает, что гарант не гарантирует получение услуги клиентом, он гарантирует сделку. Если клиент даже не видя док-тов даст отмашку перевесто деньги, гарант это сделает и ответственность на заказчике. Гарант разбирается только когда одна из сторон говорит что условия не выполняются. Поэтому на Ваш вопрос отвечу так - гарант будет гарантировать только ту сделку (условия), о которых вы договоритесь с заказчиком.

Аватара пользователя
EuroConsult
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 21 окт 2014, 22:04
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 190 раз

Re: Почему на форуме нет гаранта?

Сообщение EuroConsult » 15 дек 2016, 17:16

q_qbq_q писал(а):гарант будет гарантировать только ту сделку (условия), о которых вы договоритесь с заказчиком

И тут же у всех заказчиков возникнет непреодолимое желание договориться, чтобы деньги с гаранта уходили тогда, когда заказчик получит то, ради чего все затевалось, а не промежуточный результат. И отказ исполнителя от работы по такой системе будет считаться как недобросовестность исполнителя.
А исполнитель безо всякой задней мысли может просто быть не всостоянии морозить большую сумму средств в гаранте. Тупик.

Простой пример.
Допустим у нас 10 клиентов в месяц на закупку документов для которых надо 20 000 евро.
Допустим до результата надо 6 месяцев.
Допустим все клиенты залили деньги в гарант с условием оплаты после результата.
Т.е. до возврата первых денег нам нужно как минимум 120 000 евро средств заморозить в гаранте, а потом постоянно их там держать.
Как думаете, на сколько это нам интересно? На сколько больше денег это принесет, чтобы были оправданы данные вложения, даже если допустить, что они есть в свободном доступе?
Помощь в оформлении ВНЖ в Чехии, Польше, Словакии, Испании.
Персональные консультации по подбору оптимального эмиграционного решения.

Аватара пользователя
q_qbq_q
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 11 окт 2016, 14:19
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 112 раз

Re: Почему на форуме нет гаранта?

Сообщение q_qbq_q » 15 дек 2016, 18:32

EuroConsult писал(а):Простой пример.

Я уже несколько раз писал, что гарант нужен для тех, кто получает черные/серые услуги. Для тех, кто не может подписать договор и потом требовать с исполнителя хоть через суд. А так же никто никого не заставит работать через гарант, если в сфере Ваших услуг, как Вы говорите это неприемлемо, значит и конкуренты будут работать без гаранта, ну а уж если придет такой кто будет работать через гарант - это конкуренция, сами понимаете. Гарант делается не под Вас и существующие сервисы, но и под будущие, которые придут на площадку если будет гарант.
Последний раз редактировалось q_qbq_q 15 дек 2016, 19:40, всего редактировалось 1 раз.

Антон
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 09 июл 2014, 18:13
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 57 раз

Почему на форуме нет гаранта?

Сообщение Антон » 15 дек 2016, 18:46

Роза Люксембург профи в налогах и финансах, может быть что подскажет или даже есть у нее готовое решение.

Аватара пользователя
q_qbq_q
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 11 окт 2016, 14:19
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 112 раз

Re: Почему на форуме нет гаранта?

Сообщение q_qbq_q » 15 дек 2016, 19:39

Антон писал(а):Роза Люксембург профи в налогах и финансах, может быть что подскажет или даже есть у нее готовое решение.

Все уже придумано давно, зачем изобретать заново? Только шишек набьют и бабок потеряют.

Аватара пользователя
Циотин
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 616
Зарегистрирован: 14 янв 2016, 22:43
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 91 раз

Re: Почему на форуме нет гаранта?

Сообщение Циотин » 15 дек 2016, 22:25

q_qbq_q писал(а):Только шишек набьют и бабок потеряют.


А также время потянут- вдруг тему забудут :pardon:

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
EuroConsult писал(а):Допустим у нас 10 клиентов в месяц на закупку документов для которых надо 20 000 евро.
Допустим до результата надо 6 месяцев.
Допустим все клиенты залили деньги в гарант с условием оплаты после результата.
Т.е. до возврата первых денег нам нужно как минимум 120 000 евро средств заморозить в гаранте, а потом постоянно их там держать.
Как думаете, на сколько это нам интересно?


Другой пример. Допустим, 10 клиентов по 10000 евро.
Всех кинули, зарегистрировались под другим ником и продолжают работать.

Аватара пользователя
EuroConsult
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 21 окт 2014, 22:04
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 190 раз

Re: Почему на форуме нет гаранта?

Сообщение EuroConsult » 16 дек 2016, 00:19

Циотин писал(а):Другой пример. Допустим, 10 клиентов по 10000 евро.
Всех кинули, зарегистрировались под другим ником и продолжают работать.

Отличный пример.
И вы думаете, что те, кто хочет изначально кинуть, будут вообще связываться с гарантом?
Получается:
- нормальным исполнителям через гарант не интересно экономически.
- изначально кидальным схемам неинтересно, так как не сработает замысел.

Остается гарант только для продавцов фуфла, так как там минимум вложений и минимум времени, а профит высокий, ну и еще тем, кто научится кидать через гаранта :pardon:
Помощь в оформлении ВНЖ в Чехии, Польше, Словакии, Испании.
Персональные консультации по подбору оптимального эмиграционного решения.