Форум по иммиграции и гражданству

BarBoss писал(а):Это точно! Что на них смотреть, если содержание текстом описано вплоть до даты и места рождения, национальностей.

...да будет вам известно, (и что бы вы больше не задавали глупых вопросов, и не делали глупые выводы), что у тысяч болгар, в документах указаны другие национальности, только по тому, что в то время это было выгодно, и в некоторых случаях спасало жизнь людям. И именно по этому у меня есть целая семья, которая прошла все этапы и ждет указ, на основании расстрелянного списка их родных с Болгарской Национальностью. А они во всех остальных документах русские. И именно это в итоге спасло им жизнь. Они выжили только потому, что, их родители записали их русскими.

Добавлено спустя 5 минут 48 секунд:

BarBoss писал(а):А Стояном еще пишет,что работает только с настоящими болгарами и не занимается подделкой.

...совершенно верно. Я работаю только с этническими Болгарами, Сербскими Болгарами, Македонцами, Гагаузами.

stoyanov писал(а):..и это обо мне?, или нет?

о вас, о вас.

AlexanderHaifa писал(а):Румунар, вы все безуспешно ищете ту самую идеальную схему получения гражданства?

ха-ха! а чё её искать? я и так знаю несколько схем законного получения гр-ва на основании законно-выданных документов. а чего я сюда захожу - сам не знаю.
но а вы и дальше продолжайте искать ту самую идеальную схему

Господа спецы, покритикуйте схему:
Допустим, один большой нерусский банк, имеющий бранч в Болгарии, кредитует Сибирского Мужика (СМ) на пять лет на миллион левов(не львов же, правда?) под ~3 процента годовых.
Болгарский бранч банка принимает эти деньги от СМ в управление на пять лет, давая ему справку об инвестициях.
СМ по ней оформляет Болгарский ПМЖ и живёт то в Европе, то в своей Сибири, отстёгивая банчку каждый год по ~15к евро.
Итого: Затраты СМ ~75к евро в рассрочку на пять лет, а банчок получает свой процент без всякого риска.
Вопросы:
1. Если исключить тупое кидалово со стороны банка(что вряд ли), рабочая ли схема?
2. По истечении 5 лет такой жизни может ли СМ рассчитывать на положительное решение, подав на гражданство?

Tam писал(а):на миллион левов

То есть на 511 264.2 евро.

Tam писал(а):Болгарский бранч банка принимает эти деньги от СМ в управление на пять лет

Кредит - в управление? Кредит был выдан просто так?
То есть нормы ЕЦБ - побоку. Процент - ниже рыночного в 2,5 раза. Сумма - ни в какие рамки не укладывается. Ну, ну...

Tam писал(а):По истечении 5 лет такой жизни может ли СМ рассчитывать на положительное решение, подав на гражданство?

Скорее, гораздо раньше его несколько раз вызовут в офис банка в Б-г, предложат обьясниться... обьяснения будут неприятными, ничего СМ обьяснить не сможет...

AlexanderHaifa писал(а):То есть на 511 264.2 евро.

Вполне нормальная сумма кредита для владельца бизнеса.

AlexanderHaifa писал(а):Кредит - в управление? Кредит был выдан просто так? То есть нормы ЕЦБ - побоку. Процент - ниже рыночного в 2,5 раза. Сумма - ни в какие рамки не укладывается. Ну, ну...

По кредиту он исправно платит, размещает средства фактически в этом же банке.
Поэтому и процент ниже рыночного - деньги остаются в банке, риска нет.
Какие нормы ЕЦБ нарушаются?

AlexanderHaifa писал(а):Скорее, гораздо раньше его несколько раз вызовут в офис банка в Б-г, предложат обьясниться... обьяснения будут неприятными, ничего СМ обьяснить не сможет...

Даст телефон отделения того же банка в другой стране и предложит прояснить вопрос у коллег.
И станет ясно, что происхождение денег - чище некуда, тут даже вопроса об уплате налогов не задашь.
А чего БГ-банку, собственно, у него выяснять? Они привлекли полмиллиона евро себе в управление - радоваться надо...

Tam писал(а):Вполне нормальная сумма кредита для владельца бизнеса

А бизнес какой? Взять деньги в банке, и разместить эти деньги в этом же банке?

Tam писал(а):Какие нормы ЕЦБ нарушаются?

Ваша схема будет сочтена "выходящей за рамки обычной практики". Тревожный сигнал.

Tam писал(а):Они привлекли полмиллиона евро себе в управление - радоваться надо...

Вы считаете, европейским банкам нужны деньги? Могу вас разочаровать - в принципе они им не нужны. Они не знают, куда их деть, и совершенно не заинтересованы в привлечении денег.
Но по правилам, в любом случае Вы должны инвестировать в государственный инвестиционный портфель Болгарии, а не просто размещать свои деньги в банке по вашему выбору.

AlexanderHaifa писал(а):А бизнес какой? Взять деньги в банке, и разместить эти деньги в этом же банке?

Бизнес - в Сибири

AlexanderHaifa писал(а):Ваша схема будет сочтена "выходящей за рамки обычной практики". Тревожный сигнал.

Каждая из частей схемы (кредит, размещение) не выходит за рамки обычной банковской практики.
Хотя, сейчас даже наличие у вас купюры в пятьсот евро - уже "тревожный сигнал"...

AlexanderHaifa писал(а):Вы считаете, европейским банкам нужны деньги? Могу вас разочаровать - в принципе они им не нужны. Они не знают, куда их деть, и совершенно не заинтересованы в привлечении денег. Но по правилам, в любом случае Вы должны инвестировать в государственный инвестиционный портфель Болгарии.

Вы меня даже не удивили. Кстати, потому и кредиты под низкий процент дают, что "деть некуда".
Но вот тут как раз понятно, куда деньги деть, сами же и сказали. Так что и тут проблемы нет. Один процент в год госбумаги, наверное, принесут. Банк его положит в свой карман, как плату за управление.

Tam писал(а):СМ по ней оформляет Болгарский ПМЖ и живёт то в Европе, то в своей Сибири, отстёгивая банчку каждый год по ~15к евро.

Уважаемый Tam, ПМЖ Болгарии позволит Вам жить только в Болгарии. В других странах Европы Вы сможете жить только по визе, в режиме 90/180. Стоит ли за это отдать 75 тыс.евро? Плюс еще наверняка будут другие расходы, не просто же так дадут кредит за 3%?
Несомненный плюс болгарской схемы в том, в соответствии с правовым регулированием Болгарии при получении ПМЖ посредствам прямого иностранного инвестирования, для инвестора предусмотрено специальное исключении из постановления о физическом пребывании в стране согласно ст. 40, п. 1,пар. 6. Закона об иностранцах в Республике Болгария (ЗИРБ).

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:

Tam писал(а):1. Если исключить тупое кидалово со стороны банка(что вряд ли), рабочая ли схема?

Схема-то рабочая... Но Вам придется дополнительно застраховать свои вложения. Вы же знаете, что в ЕС застрахованы вклады на сумму не более 100 тыс.евро.

Добавлено спустя 7 минут 55 секунд:

Tam писал(а):2. По истечении 5 лет такой жизни может ли СМ рассчитывать на положительное решение, подав на гражданство?

Рассчитывать этот СМ конечно может... Другое дело: сколько времени будут рассматривать его прошение? Сроки там неограниченны.
Другое дело, что в Законе Болгарии есть дополнительная опция для таких инвесторов. После получения ПМЖ в Болгарии на вышеуказанном основании нужно дополнительно инвестировать BGN 2,000,000 на подобный счет или вложить BGN 1,000,000 в капитал болгарской компании, занятой сертифицированным проектом приоритетного финансирования.
Процесс получения ПМЖ в Болгарии может занять до 6 месяцев. Заявления на гражданство по указанной категории также должны рассматриваться приоритетно в сроки до 6 месяцев. Так что если есть желание кредитоваться на миллион евро, то можно получить гражданство Болгарии примерно за два года.

Tam писал(а):Господа спецы, покритикуйте схему:
Допустим, один большой нерусский банк, имеющий бранч в Болгарии.....

Парис правильно заметил, что при вдвое больших инвестициях в сумме 2,000,000 Левов, на гражданство вы подаете намного раньше, т.е. получите его примерно в 3 раза быстрее.

Схема рабочая. Не только в теории, но и реализуемая на практике.
Что и как лучше в этой схеме организовать - это уже технические/юридические детали.
Может быть лучше поменять местами во времени кредит-депозит, т.е. сначала депозит в банке, потом под его обеспечение взять кредит. В этом случае требования к банку по резервированию минимальны, а значит и минимальная ставка по кредиту обоснована.
Если нет в свободном виде сразу 500,000 - 1,000,000 Евро (1,000,000 - 2,000,000 Левов), то это тоже вопрос технический. Можно открыть «пополняемый» депозит на часть суммы и открыть кредитную линию на всю сумму, обеспеченную этим депозитом. По мере пополнения депозита до нужной суммы «выбирать» кредитную линию.
Покупая облигации Болгарии, под обеспечение которых берется кредит, вы будете получать доход, который может быть не намного ниже или даже выше ставки по кредиту.
Ничто не мешает кредитоваться за пределами Болгарии. Возможно, вы это имели ввиду, говоря про филиал иностранного банка в Болгарии.

Спасибо, Парис, Дуся.
Кое-чего не учёл, действительно - страховку и возможность обеспеченного кредита внутри БГ.
Посмотрел ещё раз текущую доходность по гособлигациям Болгарии. Ну и времена нынче.
Да, я говорил о кредитовании в другой стране, но в той же банковской группе, у которой есть бранч в Болгарии.
У потенциального клиента как раз появилась такая возможность.
А так-то, миллион евро, конечно, во всех отношениях лучше, чем полмиллиона. Но это когда он есть...

Ещё спрошу:

Парис писал(а):болгарской компании, занятой сертифицированным проектом приоритетного финансирования

Это не какие-то полугосударственные конторы по развитию депрессивных районов страны?
А то потом окажутся "вложения в капитал" благотворительностью в пользу цыган...

Tam писал(а): Парис писал(а):
болгарской компании, занятой сертифицированным проектом приоритетного финансирования


Это не какие-то полугосударственные конторы по развитию депрессивных районов страны?

По букве Закона это называется "стимулированием инвестиций путем инвестирования в экономически непривлекательные регионы и для этого внесением в капитал болгарской коммерческой организации..."

Добавлено спустя 33 секунды:

Tam писал(а):А то потом окажутся "вложения в капитал" благотворительностью в пользу цыган...

Если простым языком, то так оно и есть.

Болг.гражданство - хорошо, но... ДОРОГО. Не могу удержаться от того, чтобы процитировать Rover из затухшей соседней ветки «Гражданство Болгарии через инвестиции»:

Rover писал(а):Даже если такая Болгарская программа существует, то имеющий эти деньги возьмет их половину и инвестирует в какой-то отель в США и получит ГринКард по программе EB5. А на остальные прикупит себе отличную квартиру или виллу и будет наслаждаться жизнью

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

Парис писал(а):А то потом окажутся "вложения в капитал" благотворительностью в пользу цыган...

Если простым языком, то так оно и есть

Да еще и по 5 рабочих мест надо создать и постоянно поддерживать все это время, если я не ошибаюсь.

AlexanderHaifa писал(а): Не могу удержаться от того, чтобы процитировать Rover

Большинство сделает так, но некоторых испугает налоговое законодательство США и вечные обязательства перед этой страной. В Болгарии самые низкие налоги в ЕС - по сути чуть менее выгодней офшорных зон, но при этом ЕС и никаких вопросов при переводе денег куда бы то ни было из болгарских банков!
Плюс страна такая, что я бы не рискнул там держать более или менее крупные деньги! Если бы они у мен были В Прибалтике кидали, на Кипре кидали. Уверен вероятность подобного в Болгарии довольно велика.

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:

AlexanderHaifa писал(а):затухшей соседней ветки «Гражданство Болгарии через инвестиции»

Да и кстати! Наверное обсуждать всё это надо было именно в той теме, а не засорять Владимиру его!

Rover писал(а):на Кипре кидали

Да, сумма космическая, банки - не самые надежные. Плюс потери на обмене - из твердой валюты в левы. А обратно какой курс - неясно. Наверное, это подходит для тех, кто решил по-настоящему вложиться в саму Болгарию, в бизнес там, осесть в Болгарии.

Румунар писал(а):о вас, о вас.

...что вам не понятно в моем ответе вам от 04 апреля 2016, 01:36 ?