Обжалование в суде решение ДАБЧ о подтверждении болгарского происхождения

Вопросы о Болгарии: туризм, образование, работа, бизнес, вопросы ВНЖ, ПМЖ, гражданства.
WIS
Обратиться по нику
VIP
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 16 мар 2014, 00:13
Благодарил (а): 189 раз
Поблагодарили: 126 раз

Re: Обжалование в суде решение ДАБЧ о подтверждении болгарского происхождения

Сообщение WIS » 07 июл 2016, 02:38

ElenaF писал(а):именно и хочу палить рабочую схему, потому что у меня есть клиенты и мне все равно.

Вы же вроде картины рисовали в Швеции в своем домике, а теперь внж/пмж/гражданством занимаетесь, не говоря о том что получаете документы в Швеции на основании гражданство ЕС, а теперь у вас пмж в Польше по корням! Несостыковок не находите?)

Аватара пользователя
Парис
Обратиться по нику
VIP
Сообщения: 10525
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 478 раз

Re: Обжалование в суде решение ДАБЧ о подтверждении болгарского происхождения

Сообщение Парис » 07 июл 2016, 06:21

ElenaF писал(а):Читайте законы, чтобы не вводить людей в заблуждение! Два свидетеля во всех странах бывшего СССР - достаточно, а не маловато!

Представляю Вам очередной флуд от Париса, представляющий из себя:
1. Комментарий к ГПК РФ:
"... Статья 308. Содержание заявления о внесении исправлений или изменений в запись акта гражданского состояния.
...3. При подготовке дела к судебному разбирательству судья истребует необходимые письменные доказательства, если заявитель не имеет возможности их представить. Одновременно решается вопрос о привлечении в качестве лиц, участвующих в деле, орган ЗАГСа, который отказал во внесении изменений или исправлений в запись акта гражданского состояния, и других заинтересованных лиц..."


Что такое "письменные доказательства, Вам надеюсь не надо объяснять?

2. Решение Савеловского суда г. Москвы о внесении изменения в актовой записи о моем рождении в части записи о национальности родителей.

Что "материалы дела" также представляют письменные доказательства, понимаете?

Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:
ElenaF писал(а):Хотя я уже привыкла, что люди тут часто говорят просто чтобы сказать...

Ну а Вы для чего много раз повторили явную чушь про то, что якобы для исправления актовой записи в суде достаточно свидетельских показаний? Просто чтобы сказать? Не понимаю, для чего Вам так явно позориться?
Гражданство Венгрии, ПМЖ В ЕС, РВП по квоте в Москве. Пишите ЛС.

Ints
Обратиться по нику
Посетитель 1h2.ru
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 17 июн 2016, 04:29
Поблагодарили: 3 раза

Re: Обжалование в суде решение ДАБЧ о подтверждении болгарского происхождения

Сообщение Ints » 07 июл 2016, 11:47

stoyanov писал(а):, зря, это реальность, которая работает каждый день на год вперед

Какая реальность, уважаемый? Вы в здравом рассудке находитесь? Это вопрос, а не оскорбление.
Вы мне зачем, как посредник для оформления через мои легальные корни? Вы думаете люди не в состоянии сами это сделать и им нужна такая "помощь" за 7000 евро?))))))))) Если нужна - покажите примеры Ваших клиентов с форума.
Еще раз цены внимательно свои посмотрите.
Какие нафиг суммы от 120 до 600к евра, Вы о чем вообще? Болгарский паспорт за 600к евро?
stoyanov писал(а):, зря, это реальность, которая работает каждый день на год вперед
дальше Болгарии нигде не были? Вам может рассказать какое количество стран откроет человеку "доступ" при наличие подобных сумм?
stoyanov писал(а):...я вас уверяю у меня все очень хорошо, не завидуйте.

Если б у Вас было все хорошо, то не сидели постоянно в чужих темах, а занимались своей, которая здесь никого не интересует. Было бы приятно увидеть хотя бы парочку клиентов в Вашей теме.

Аватара пользователя
Tam
Обратиться по нику
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 03:40
Откуда: Сибирь
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Обжалование в суде решение ДАБЧ

Сообщение Tam » 08 июл 2016, 03:39

Ints/ (stoyanov?) писал(а): Через Инвестиции, сроки 2 года, но документы о ВНЖ сразу получите, а после внесения второго платежа инвестиционного, на втором году получаете гражданство. сумма инвестиций: первый год 1 000 000 Болгарских левов (примерно 512 000 евро), второй год та же самая сумма в 1 000 000 Болгарских левов (примерно 512 000 евро), стоимость работы 23 % от общей суммы.

Вопрос к stoyanov, который этот прайс не опроверг: Это какой же наглостью надо обладать, чтобы с человека просить за оформление по абсолютно законной процедуре 230.000 евро?
Да любой болгарский адвокат за сумму в десять раз меньшую бросит все остальные дела ради такой работы...

Аватара пользователя
Vladimir
Обратиться по нику
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 798
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 12:00
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: Обжалование в суде решение ДАБЧ о подтверждении болгарского происхождения

Сообщение Vladimir » 08 июл 2016, 07:00

ElenaF писал(а):
Информация к размышлению всем, кто занимается гражданством Болгарии.
Как все наверняка знают, ДАБЧ отказывает в подтверждении происхождения, если нет старых документов. Но факт в том, что этот ее отказ можно спокойно обжаловать в суде - и выиграть дело, потому что все законно.


Вот такой ответ на обжалование решения через суд дал адвокат.

Существует Европейская Конвеция о гражданстве, которую Республика Болгария ратифицировала частично, а именно, РБ оставила за собой право не применять статью 12 этого международного нормативното акта, регламентирующую возможность административного и судебного контроля за актами, с которыми предоставляется, восстанавливается либо отказывается получение болгарского гражданства. Более того, согласно внутренним законом, акты Президента Болгарии не подлежат обжалованию судебным путем. Из изложенного следует, что у Вас нет возможности обжаловать отказ в выдаче указа о предоставлении болгарского гражданства в административном или судебном порядке. Помимо этого, существует константная судебная практика Верховного административного суда, которая сложилась в результате многочисленных жалоб лиц, которые обжаловали т.н. "молчаливый отказ" Министра юстиции или письма дирекции "Болгарское гражданство" при Министерстве юстиции или ряд других документов. Согласно этой судебной практике, все акты, как например, письма, решения, мнения Совета по гражданству, Министра юстиции и т.д. не являются административными актами, а имеют промежуточный характер, и следовательно, не подлежат обжалованию ни в административном, ни в судебном порядке. Так, что если кто-то предложит Вам вести судебные дела на предмет обжалования отказа, не соглашайтесь, только зря потратите деньги и время на судебный спор.
Мой совет Вам - собирайте документы заново и заново подавайте на их на получение болгарского гражданства (если, конечно, Ваши планы не изменились). Не существует законных запретов на повторную подачу документов, и нет других способов решения данного вопроса.

Аватара пользователя
Tam
Обратиться по нику
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 03:40
Откуда: Сибирь
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Обжалование в суде решение ДАБЧ

Сообщение Tam » 09 июл 2016, 02:18

Vladimir, по гражданству всё исчерпывающе ясно. Ну, оно и правильно, предоставление гражданства это интимное дело государства, и оно само себя в этом праве ограничивать не будет.
Подозреваю, что с ДАБЧ и Происходом ситуация иная - там чистой воды административная услуга. И если она не оказана, а все требуемые законом документы предоставлены, то обжаловать можно.

Монтана
Обратиться по нику
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 10:04
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Обжалование в суде решение ДАБЧ о подтверждении болгарского происхождения

Сообщение Монтана » 09 июл 2016, 05:24

Тема "гражданство Болгарии за заслуги перед страной" после 2010 года перестала работать. Увы.

Аватара пользователя
Vladimir
Обратиться по нику
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 798
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 12:00
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: Обжалование в суде решение ДАБЧ о подтверждении болгарского происхождения

Сообщение Vladimir » 09 июл 2016, 07:28

Tam писал(а):
Подозреваю, что с ДАБЧ и Происходом ситуация иная - там чистой воды административная услуга. И если она не оказана, а все требуемые законом документы предоставлены, то обжаловать можно.


Tam, читайте внимательно
Помимо этого, существует константная судебная практика Верховного административного суда, которая сложилась в результате многочисленных жалоб лиц, которые обжаловали т.н. "молчаливый отказ" Министра юстиции или письма дирекции "Болгарское гражданство" при Министерстве юстиции или ряд других документов. Согласно этой судебной практике, все акты, как например, письма, решения, мнения Совета по гражданству, Министра юстиции и т.д. не являются административными актами, а имеют промежуточный характер, и следовательно, не подлежат обжалованию ни в административном, ни в судебном порядке.

Если поискать в интренете на болгарском, то можно найти прецеденты дел когда обжаловали отказ, но там несколько иная история. Например, граждани Турции брат и сестра болгары по происхождению. Брату дали Происход и гражданство а сестре отказали. Там даже дело вроде до парламента дошло. Чем закончилось та история в конечном итоге, не помню. Не знаю не одного дела где было бы обжалованно через суд решение ДАБЧ об отказе в выдаче Происхода. Так что на мой взгляд судиться совершенно безперспективно.

Монтана писал(а):
Тема "гражданство Болгарии за заслуги перед страной" после 2010 года перестала работать. Увы.


Вы в корне не правы. Посмотрите статистику по Указам за 2014 год получило 15 человек по ст. 16, за 2015г количество людей не указано, но данная статья в отчете присутствует и значит кто то на основании нее получил гражданство.

Аватара пользователя
Tam
Обратиться по нику
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 03:40
Откуда: Сибирь
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Обжалование в суде решение ДАБЧ

Сообщение Tam » 11 июл 2016, 03:49

Vladimir писал(а):Не знаю не одного дела где было бы обжалованно через суд решение ДАБЧ об отказе в выдаче Происхода. Так что на мой взгляд судиться совершенно безперспективно.

Понятно. Но вот, пишут, были случаи:
ElenaF писал(а):ДАБЧ отказывает - и можно спокойно обжаловать этот отказ в Болгарском суде. Ведь по закону болгарское судебное решение является ДОСТАТОЧНЫМ основанием для того, чтобы признать у человека болгарские корни. И не нужно никаких фальшивых документов.Так реально получают гражданство

Или враньё?

Аватара пользователя
Vladimir
Обратиться по нику
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 798
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 12:00
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: Обжалование в суде решение ДАБЧ о подтверждении болгарского происхождения

Сообщение Vladimir » 11 июл 2016, 08:26

Tam, я не знаю чем руководствуется ElenaF публикуя такие посты.
Поищите в интренете решения по таким делам, не найдете.
И еще раз читаем

Помимо этого, существует константная судебная практика Верховного административного суда, которая сложилась в результате многочисленных жалоб лиц, которые обжаловали т.н. "молчаливый отказ" Министра юстиции или письма дирекции "Болгарское гражданство" при Министерстве юстиции или ряд других документов. Согласно этой судебной практике, все акты, как например, письма, решения, мнения Совета по гражданству, Министра юстиции и т.д. не являются административными актами, а имеют промежуточный характер, и следовательно, не подлежат обжалованию ни в административном, ни в судебном порядке.

Монтана
Обратиться по нику
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 10:04
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Обжалование в суде решение ДАБЧ о подтверждении болгарского происхождения

Сообщение Монтана » 11 июл 2016, 19:04

Vladimir писал(а):Вы в корне не правы. Посмотрите статистику по Указам за 2014 год получило 15 человек по ст. 16, за 2015г количество людей не указано, но данная статья в отчете присутствует и значит кто то на основании нее получил гражданство.


Информация от тех, кто занимался этими услугами. Возможно, кто-то и получает гражданство за заслуги в Болгарии до сих пор, и не только в Болгарии. Но не благодаря небольшим (100-200 тысяч) финансовым затратам, а за какие-то культурные, спортивные, научные и т.п. заслуги.

Аватара пользователя
Tam
Обратиться по нику
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 03:40
Откуда: Сибирь
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Обжалование в суде решение ДАБЧ

Сообщение Tam » 12 июл 2016, 01:05

Vladimir, я внимательно прочитал вашу цитату, но не нахожу её относящейся к рассмотрению документов в ДАБЧ.
На стадии ДАБЧ ни один из перечисленных вами в цитате госорганов ещё не "в деле".
Насколько я понял, Совет по гражданству, как орган при Министерстве правосудия, рассматривает прошения, уже поданные в МП на основании полученного в ДАБЧ Происхода.
Но в то, что в судах отказы ДАБЧ не оспаривали, готов Вам поверить.
Подозреваю, что не только в России судиться с государством - гиблое дело. :(

Аватара пользователя
Vladimir
Обратиться по нику
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 798
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 12:00
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: Обжалование в суде решение ДАБЧ о подтверждении болгарского происхождения

Сообщение Vladimir » 12 июл 2016, 08:40

Монтана писал(а):
Информация от тех, кто занимался этими услугами. Возможно, кто-то и получает гражданство за заслуги в Болгарии до сих пор, и не только в Болгарии. Но не благодаря небольшим (100-200 тысяч) финансовым затратам, а за какие-то культурные, спортивные, научные и т.п. заслуги.


Возможно когда то была какая то лазейка и даже возможно кто то и проскочил в нее, но сейчас это не реально. А по факту, данная статья 16 работает и на основании нее люди получают гражданство, но получают его те, в ком заинтересованна РБ.

Tam, прошу прощения, указал не верно инстанцию.
Решение ДАБЧ так же не является административным актом и носит промежуточный характер и не полежит обжалованию ни в административном, ни в судебном порядке.
Но как вы верно подметили судиться с государством - гиблое дело.
Все прекрасно понимают, стоит создать один прицидент,и суды в Софии завалят исками люди которым отказали в одной из инстанций.

Монтана
Обратиться по нику
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 10:04
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Обжалование в суде решение ДАБЧ о подтверждении болгарского происхождения

Сообщение Монтана » 13 июл 2016, 22:30

Vladimir писал(а):Возможно когда то была какая то лазейка и даже возможно кто то и проскочил в нее, но сейчас это не реально. А по факту, данная статья 16 работает и на основании нее люди получают гражданство, но получают его те, в ком заинтересованна РБ.


Извините, но Вы противоречите сами себе. С одной стороны сейчас нереально, а с другой - статья работает. Вот я и говорю, что объясняют люди, которые этим занимались: раньше работало, теперь не работает. А люди с реальными заслугами (знаменитые спортсмены и т.д.) решают свои вопросы без помощи данного форума.

WIS
Обратиться по нику
VIP
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 16 мар 2014, 00:13
Благодарил (а): 189 раз
Поблагодарили: 126 раз

Re: Обжалование в суде решение ДАБЧ о подтверждении болгарского происхождения

Сообщение WIS » 13 июл 2016, 23:27

Монтана писал(а):знаменитые спортсмены

Можно пример?

Добавлено спустя 8 минут 47 секунд:
Монтана писал(а):решают свои вопросы без помощи данного форума.

На форуме в основном те, кто по каким-то причинам не могут себя сами оформить или с помощью нормального адвоката, а если все есть то и помощи особо не нужно.

Быстрый ответ


Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
Смайлики
:roll: :pardon: :jokingly: :unknown: :D :) ;) :( :lol: :eek: :shock: :? 8-) :P
Ещё смайлики…
   

  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Болгария»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot] и 6 гостей