Страница 1 из 2

Получение статуса ДВЖ. Отличие от ПМЖ

Добавлено: 10 ноя 2016, 16:54
realBG
На страницах данного форума, я видела вопрос по отличиям ПМЖ от ДВЖ. Данный вопрос так и остался не раскрытым, хотя я считаю его очень важным, и в данной теме я хотела бы ответить на этот вопрос.
Для получения ДВЖ необходимо проживать в РБ не менее 10 мес. в году, (отсутствовать сумарно можно не более 10 мес в течении 5 лет). Эти 5 лет вы проживаете в стране на основании ВНЖ.
Для получения ПМЖ необходимо проживать в РБ не менее 6мес. в течении года. Это условие должно соблюдаться в течении 5 лет проживания на основании ВНЖ.
Что дает дает Вам тот или иной статус:
ДВЖ облегчает возможность заработка за пределами РБ, получение ВНЖ в Европе.
ПМЖ больше ориентирован на граждан желающих проживать и работать исключительно в РБ.

Re: Получение статуса ДВЖ. Отличие от ПМЖ

Добавлено: 10 ноя 2016, 17:45
EuroPassport
realBG писал(а):ДВЖ облегчает возможность заработка за пределами РБ, получение ВНЖ в Европе.

Как болгарский ДВЖ облегчает возможность заработка за пределами РБ?
В каких странах Европы болгарский ДВЖ служит основанием получения ВНЖ?
Ссылки на законы этих стран, пожалуйста!

Re: Получение статуса ДВЖ. Отличие от ПМЖ

Добавлено: 10 ноя 2016, 22:14
realBG
EuroPassport писал(а):Как болгарский ДВЖ облегчает возможность заработка за пределами РБ?


Т.К. ДВЖ это "признанный ЕС статус" имея его и приглашение от работодателя можно работать за пределами РБ.

EuroPassport писал(а):В каких странах Европы болгарский ДВЖ служит основанием получения ВНЖ?
Ссылки на законы этих стран, пожалуйста!


Причины для выдачи Aufenthaltserlaubnis, разнообразны, и одна из них наличие вида на жительство в одной из стран ЕС (§ 38а закона о пребывании).

Re: Получение статуса ДВЖ. Отличие от ПМЖ

Добавлено: 10 ноя 2016, 22:26
Vedman
realBG писал(а):Причины для выдачи Aufenthaltserlaubnis, разнообразны, и одна из них наличие вида на жительство в одной из стран ЕС (§ 38а закона о пребывании).

А в Чехии на основании какого закона можно обменять болгарский ВМЖ на чешский ВНЖ?
realBG писал(а):Т.К. ДВЖ это "признанный ЕС статус" имея его и приглашение от работодателя можно работать за пределами РБ.

Это какая директива ЕС?

Re: Получение статуса ДВЖ. Отличие от ПМЖ

Добавлено: 10 ноя 2016, 22:36
Парис
Vedman писал(а):А в Чехии на основании какого закона можно обменять болгарский ВМЖ на чешский ВНЖ?

Того, который существует только в воображении ТС. А реальный Закон предусматривает в каждой из стран ЕС отдельное получение ВНЖ, согласно Директивы Совета ЕС для граждан т.н. "третьих" стран.

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Vedman писал(а): realBG писал(а):
Т.К. ДВЖ это "признанный ЕС статус" имея его и приглашение от работодателя можно работать за пределами РБ.


Это какая директива ЕС?

Такая же, существующая только в воображении ТС. А в реальности гражданам т.н. "третьих" стран надо получать разрешение на работу в каждой из стран ЕС. И приглашение работодателя ничего не дает в этом плане.

Добавлено спустя 17 минут 32 секунды:
realBG писал(а):Причины для выдачи Aufenthaltserlaubnis, разнообразны, и одна из них наличие вида на жительство в одной из стран ЕС (§ 38а закона о пребывании).

Видимо такая причина существует только в Вашем воображении. Потому что Директива Совета 2003/109/EC от 25 ноября 2003 "о статусе граждан третьих стран" ничего об этом не сообщает:

"...Статья 15

Условия для проживания в другом государстве-члене

Первый Как можно скорее и не позднее чем через три месяца после въезда на территорию другого государства-члена долгосрочный резидент относится к компетентным органам этого государства-члена на жительство.
Государства-члены могут принять то, что долгосрочный резидент подает заявку на вид на жительство в компетентные органы другого государства-члена, все еще проживающих на территории бывших государств-членов.
Второй Государства-члены могут потребовать от заявителя предоставить доказательства того, что они имеют:
а) стабильными и регулярными ресурсами, достаточными для поддержания себя и членов своей семьи, без социальной помощи государства-члена. Для каждой из категорий, указанных в статье. Пункт 14.2 Государства-члены оценивают эти ресурсы с точки зрения их характера и регулярности, и могут учитывать уровень минимальных зарплат и пенсий;
б) страхование на случай болезни охватывает все риски, во втором государстве-члене обычно покрываются за своих граждан в государстве-члене...."


Как видите, в любой из стран ЕС процедуру получения ВНЖ-ПМЖ приходится начинать заново и исключения для Германии, на Закон которой Вы сослались-нет

Добавлено спустя 8 минут 55 секунд:
realBG писал(а): ДВЖ это "признанный ЕС статус" имея его и приглашение от работодателя можно работать за пределами РБ.

"Ври-ври, да не завирайся" (народная мудрость).

Читаем Директиву:

"...государства-члены могут сохранять ограничения доступа к трудоустройству или самозанятости деятельности в случаях, когда в соответствии с действующим национальным законодательством или сообщества, эти виды деятельности принадлежат гражданам, граждан ЕС или ЕЭП;.."

Re: Получение статуса ДВЖ. Отличие от ПМЖ

Добавлено: 10 ноя 2016, 23:12
EuroConsult
Vedman писал(а):А в Чехии на основании какого закона можно обменять болгарский ВМЖ на чешский ВНЖ?

Вот ссылка на оф. сайт МВД Чехии с ответом на вопрос о том, как долгосрочным резидентам ЕС получить разрешение на долговременное проживание в Чехии http://www.mvcr.cz/clanek/obcane-tretic ... 09OQ%3d%3d

Как видно, нужно подтверждение цели пребывания, зато подаваться можно прямо в Чехии.

К стати, а на основании какой директивы эти самые долгосрочные резиденты ЕС (или обладатели ДВЖ согласно теме) могут въезжать на территорию других стран ЕС или Шенгена? Если само ДВЖ выдано например в Болгарии.

Re: Получение статуса ДВЖ. Отличие от ПМЖ

Добавлено: 11 ноя 2016, 06:59
Vladimir
EuroConsult писал(а):К стати, а на основании какой директивы эти самые долгосрочные резиденты ЕС (или обладатели ДВЖ согласно теме) могут въезжать на территорию других стран ЕС или Шенгена? Если само ДВЖ выдано например в Болгарии.

Имея болгарское ДВЖ,ВНЖ,ПМЖ в Шенген можно въехать только по визе.
С ходу в законах найти не получилось где прописаны детали, но я их поищу.

Re: Получение статуса ДВЖ. Отличие от ПМЖ

Добавлено: 11 ноя 2016, 14:37
realBG
Vedman писал(а):А в Чехии на основании какого закона можно обменять болгарский ВМЖ на чешский ВНЖ?


Я не виду речь "об обмене", я говорю лишь об упрощенной схеме открытия ВНЖ в странах ЕС имея статус долговременного резидента в Болгарии(ДВЖ).

Добавлено спустя 57 минут 56 секунд:
Парис писал(а):Видимо такая причина существует только в Вашем воображении. Потому что Директива Совета 2003/109/EC от 25 ноября 2003 "о статусе граждан третьих стран" ничего об этом не сообщает:

"...Статья 15

Условия для проживания в другом государстве-члене

Первый Как можно скорее и не позднее чем через три месяца после въезда на территорию другого государства-члена долгосрочный резидент относится к компетентным органам этого государства-члена на жительство.
Государства-члены могут принять то, что долгосрочный резидент подает заявку на вид на жительство в компетентные органы другого государства-члена, все еще проживающих на территории бывших государств-членов.
Второй Государства-члены могут потребовать от заявителя предоставить доказательства того, что они имеют:
а) стабильными и регулярными ресурсами, достаточными для поддержания себя и членов своей семьи, без социальной помощи государства-члена. Для каждой из категорий, указанных в статье. Пункт 14.2 Государства-члены оценивают эти ресурсы с точки зрения их характера и регулярности, и могут учитывать уровень минимальных зарплат и пенсий;
б) страхование на случай болезни охватывает все риски, во втором государстве-члене обычно покрываются за своих граждан в государстве-члене...."

Как видите, в любой из стран ЕС процедуру получения ВНЖ-ПМЖ приходится начинать заново и исключения для Германии, на Закон которой Вы сослались-нет


Германию я взяла, как образец!!! Ноесть еще и Словения, Польша и....
Никто не говорит о замене одного ВНЖ на другое ВНЖ -это обсурдно.
Я еще раз хочу отметить по поводу Германии: Закон о пребывании иностранцев в Германии: 16,18,19,20,21, 22-26, 28, 29,32,36, 37,38 параграфы. И параграфы 38а на который я ссылаюсь. Из этого следует что более простой и менее затратный способ легализоваться в ЕС со статусом ДВЖ, чем без НЕГО.
А по поводу Дерективы ЕС 2003/109/EC от 25 ноября 2003:
Вы приводите ссылку подтверждающую мои слова и вооброжение (под лежачий камень вода не течет) и естественно Вам нужно подтвердить некоторые моменты вашего нахождения в стране прибытия, а не просто положить одну бумажку и потребовать другую - это вам не фотошоп Румынии.

Re: Получение статуса ДВЖ. Отличие от ПМЖ

Добавлено: 11 ноя 2016, 17:48
EuroConsult
realBG писал(а):Из этого следует что более простой и менее затратный способ легализоваться в ЕС со статусом ДВЖ, чем без НЕГО.

А получить ДВЖ разве просто?
Ставить целью получение ДВЖ, чтобы потом проще получить ВНЖ в другой стране - это какие-то дикие костыли. Уж проще дорасти до гражданства с ПМЖ и тогда дороги будут гораздо прямее и свободнее.

Re: Получение статуса ДВЖ. Отличие от ПМЖ

Добавлено: 11 ноя 2016, 19:57
realBG
ПМЖ и ДВЖ выдаются одновременно, но чтобы дорасти до гражданства вы теряете еще 5 лет в статусе ПМЖ.

Re: Получение статуса ДВЖ. Отличие от ПМЖ

Добавлено: 12 ноя 2016, 07:14
Vladimir
По поводу закона

РЕГЛАМЕНТ (ЕС) № 810/2009 ЕВРОПЕЙСКОГО ПАРЛАМЕНТА И СОВЕТА от 13 июля 2009 г.,
устанавливающий Кодекс Сообщества о визах

Статья 58 Приложение 5

ПЕРЕЧЕНЬ ВИДОВ НА ЖИТЕЛЬСТВО, ОБЛАДАТЕЛИ КОТОРЫХ ОСВОБОЖДАЮТСЯ ОТ ОБЯЗАННОСТИ ИМЕТЬ ВИЗУ ДЛЯ ТРАНЗИТА ЧЕРЕЗ АЭРОПОРТ В ГОСУДАРСТВАХ-ЧЛЕНАХ

АНДОРРА

– Tarjeta provisional de estancia y de trabajo (временное удостоверение на право пребывания и осуществления трудовой деятельности) (белого цвета). Данное удостоверение выдается в случае сезонной работы; срок действия зависит от продолжительности работы, но никогда не превышает шести месяцев. Данное удостоверение не подлежит продлению;

– Tarjeta de estancia y de trabajo (удостоверение на право пребывания и осуществления трудовой деятельности) (белого цвета). Данное удостоверение выдается сроком на шесть месяцев и может продлеваться на один год;

– Tarjeta de estancia (удостоверение на право пребывания) (белого цвета). Данное удостоверение выдается сроком на шесть месяцев и может продлеваться на один год;

– Tarjeta temporal de residencia (временное удостоверение на право проживания) (розового цвета). Данное удостоверение выдается сроком на один год и может продлеваться дважды на аналогичные периоды;

– Tarjeta ordinaria de residencia (обычное удостоверение на право проживания) (желтого цвета). Данное удостоверение выдается на трехлетний срок и может продлеваться на аналогичный период;

– Tarjeta privilegiada de residencia (специальное удостоверение на право проживания) (зеленого цвета). Данное удостоверение выдается на пятилетний срок и может продлеваться на аналогичные периоды;

– Autorización de residencia (вид на жительство) (зеленого цвета). Данный вид выдается сроком на один год и может продлеваться на трехлетние периоды;

– Autorización temporal de residencia y de trabajo (временное разрешение на проживание и трудовую деятельность) (розового цвета). Данное разрешение выдается на двухлетний срок и может продлеваться на аналогичный период;

– Autorización ordinaria de residencia y de trabajo (обычное разрешение на проживание и трудовую деятельность) (желтого цвета). Данное разрешение выдается сроком на пять лет;

– Autorización privilegiada de residencia y de trabajo (специальное разрешение на проживание и трудовую деятельность) (зеленого цвета). Данное разрешение выдается сроком на десять лет и может продлеваться на аналогичные периоды.

КАНАДА

– Permanent resident card/Carte de résident permanent (постоянный вид на жительство) (пластиковая карта).

ЯПОНИЯ

– Re-entry permit to Japan/Autorisation de retour au Japon (разрешение на повторный въезд в Японию).

САН-МАРИНО

– Permesso di soggiorno ordinario (validatà illimitata) [обычный вид на жительство (неограниченный срок действия)];

– Permesso di soggiorno continuativo speciale (validatà illimitata) [специальный постоянный вид на жительство (неограниченный срок действия)];

– Carta d’identità di San Marino (validatà illimitata) [удостоверение личности Сан-Марино (неограниченный срок действия)].

СОЕДИНЕННЫЕ ШТАТЫ АМЕРИКИ

– Form I-551 Permanent resident card [постоянный вид на жительство (срок действия от 2 до 10 лет)];

– Form I-551 Alien registration receipt card [свидетельство о регистрации иностранца (срок действия от 2 до 10 лет)];

– Form I-551 Alien registration receipt card [свидетельство о регистрации иностранца (неограниченный срок действия)];

– Form I-327 Re-entry document [документ на право повторного въезда (срок действия два года – выдается обладателям I-551)];

– Resident alien card (удостоверение личности иностранца для резидентов сроком действия в два года, десять лет или без ограничения срока действия. Этот документ гарантирует своему обладателю право на повторный въезд, только когда продолжительность его пребывания за пределами США составила не более одного года);

– Permit to re-enter (разрешение на повторный въезд сроком действия в два года. Этот документ гарантирует своему обладателю право на повторный въезд, только когда продолжительность его пребывания за пределами США составила не более двух лет);

– Valid temporary residence stamp [действительная печать, удостоверяющая право на временное проживание] в действительном паспорте (сохраняет силу в течение одного года со дня выдачи).

realBG писал(а):ПМЖ и ДВЖ выдаются одновременно, но чтобы дорасти до гражданства вы теряете еще 5 лет в статусе ПМЖ.

Так это будет полноценное гражданство. А вот сколько человек времени потеряет на получение гражданства той же Германии, если он пойдет тем путем о котором вы говорите?

Re: Получение статуса ДВЖ. Отличие от ПМЖ

Добавлено: 12 ноя 2016, 16:46
EuroConsult
realBG писал(а):ПМЖ и ДВЖ выдаются одновременно

Да, но только в том случае, если для получения ДВЖ выполненны условия, а иначе его не дадут.

realBG писал(а):но чтобы дорасти до гражданства вы теряете еще 5 лет в статусе ПМЖ.

Всего 5 лет и человек получит полные права гражданина ЕС.
А с ДВЖ Болгарии: что оно есть, что его нет, разницы не много в других странах ЕС.
Иными словами, идти путем ВНЖ - ПМЖ+ДВЖ в Болгарии для получения каких-то преференций в других странах не имеет никакого смысла. А вот путь ВНЖ-ПМЖ-Гражданство имеет смысл, но для тех, кто хочет несколько лет пожить в Болгарии.

Re: Получение статуса ДВЖ. Отличие от ПМЖ

Добавлено: 13 ноя 2016, 00:11
Tair
А кто-то считал реальные затраты за эти 6 лет до получения гражданства Болгарии? Пусть с минимальными на проживание, но ведь еще нужно налоги платить, видимо, фирму открывать и т.п.

Re: Получение статуса ДВЖ. Отличие от ПМЖ

Добавлено: 14 ноя 2016, 21:16
realBG
EuroConsult писал(а):Да, но только в том случае, если для получения ДВЖ выполненны условия, а иначе его не дадут.

Да, одно условие, проживание 10 месяце в году в течение 5 лет.

Добавлено спустя 8 минут 5 секунд:
EuroConsult писал(а):Всего 5 лет и человек получит полные права гражданина ЕС.

Это вы имеете в виду по происходу??? По болгарским корням я ничего сказать не могу, но по пути ВНЖ-ПМЖ или ДВЖ-Гражданство =10 лет и никак не меньше.

Добавлено спустя 17 минут 57 секунд:
Tair писал(а):А кто-то считал реальные затраты за эти 6 лет до получения гражданства Болгарии? Пусть с минимальными на проживание, но ведь еще нужно налоги платить, видимо, фирму открывать и т.п.

Конкретно на представительство для получения ВНЖ, при сдаче нулевого баланса, вы налог не платите.

Re: Получение статуса ДВЖ. Отличие от ПМЖ

Добавлено: 14 ноя 2016, 22:39
Tair
realBG писал(а):Конкретно на представительство для получения ВНЖ, при сдаче нулевого баланса, вы налог не платите.

Интересно, в РБ не надо, чтобы фирма приносила прибыль и даже доход? Достаточно её просто формального существования?
Остаются расходы на аренду жилья (72 месяца х ?? евро) плюс какие-то организационные траты?