Уважаемые гости и участники форума!

В интернете появились фейковые форумы, т.е. копии со схожим дизайном, названием, скопированным с нашего форума контентом и фейковыми пользователями. К данному форуму они никакого отношения не имеют! Будьте осторожны, это обман!

Дополнительно сообщаем, что форум никуда не переезжал и дополнительных площадок не имеет.

Изменения в законах? За "фотошоп" в Болгарии теперь можно схлопотать УД?

Вопросы о Болгарии: туризм, образование, работа, бизнес,
вопросы ВНЖ, ПМЖ, гражданства.
Аватара пользователя
Zoron
Бывалый 1h2.ru
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 11 окт 2017, 12:56
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 68 раз

Изменения в законах? За "фотошоп" в Болгарии теперь можно схлопотать УД?

Сообщение Zoron » 21 окт 2017, 00:26

В 2016 году Болгария усложнила жизнь владельцам и претендентам на ВНЖ.

Сейчас ходят упорные слухи об изменениях в законодательстве, в законе о гражданстве, о том, что ДАБЧ могут вообще упразднить (куда тогда денутся "фотошопные" СНГ-лохи и толпы Гагаузов и Македонцев с левыми "Происходами" и ПМЖ? :) ).

А сейчас вот наткнулся на такую заметку: https://rus.bg/obschestvo/obschestvo/18648-v-bolgarii-predlagayut-uslozhnit-pravila-poluchenie-grazhdanstva-po-proiskhozhdeniyu
Выходит, что теперь за "фотошоп" в Болгарии вполне реально будет схлопотать УД?

В таком случае, с учётом новых рисков, цены местных "решал" по Болгарии кажутся мне, Эээ..., несколько завышенными...
Да и целесообразность решения "проблем" через репатриацию, через эту страну, уже под большим вопросом.

Кто видел все эти замечательные законодательные инициативы? Где текст? Насколько там всё серьёзно? Насколько высока вероятность принятия в ближайшее время?
Прошу высказаться признанных спецов по Болгарии и вообще всех, кто "в теме".

Golovach Lena
Участник 1h2.ru
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 27 окт 2014, 19:14
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 6 раз

Изменения в законах? За "фотошоп" в Болгарии теперь можно схлопотать УД?

Сообщение Golovach Lena » 21 окт 2017, 00:28

Сейчас тоже УД светит.

Аватара пользователя
Zoron
Бывалый 1h2.ru
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 11 окт 2017, 12:56
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 68 раз

Изменения в законах? За "фотошоп" в Болгарии теперь можно схлопотать УД?

Сообщение Zoron » 21 окт 2017, 00:31

Golovach Lena писал(а):Источник цитаты Сейчас тоже УД светит.
Сейчас тоже УД светит.

По какой статье? Были ли реальные прецеденты? И зачем тогда нужно это законодательное ужесточение ответственности?

Golovach Lena
Участник 1h2.ru
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 27 окт 2014, 19:14
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 6 раз

Изменения в законах? За "фотошоп" в Болгарии теперь можно схлопотать УД?

Сообщение Golovach Lena » 21 окт 2017, 00:34

За поддельные документы. Хотят ввести дополнительно уголовную ответственность за неверную информацию в анкетах и заявлениях.
По УД вроде не заморачиваются.

Аватара пользователя
Zoron
Бывалый 1h2.ru
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 11 окт 2017, 12:56
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 68 раз

Изменения в законах? За "фотошоп" в Болгарии теперь можно схлопотать УД?

Сообщение Zoron » 21 окт 2017, 00:44

За поддельные документы. Хотят ввести дополнительно уголовную ответственность за неверную информацию в анкетах и заявлениях.
По УД вроде не заморачиваются.

То есть, если я в анкете случайно ошибся в одной букве своей фамилии, то за это уголовная ответственность? - Лихо!
Система правосудия в РФ по сравнению с таким "правовым государством" ЕС просто отдыхает... :)
А если СОР родственника не поддельный, а я просто "добросовестно заблуждался", считая, что это именно мой родственник? Как они будут доказывать, что я заведомо и злостно рассчитывал обмануть государственные органы Болгарии?

Отправлено спустя 18 минут 11 секунд:
Не нуачо?
Неплохо придумано - Приезжаешь в Софию в ДАБЧ за документами, а там тебя уже ждут...
А главное, все довольны:
- Местный полицейский начальник получает внеочередную премию за высокие показатели раскрываемости.
- Клиент получает ПМЖ в Болгарии, лет на 5, и даже с бесплатным 3х разовым питанием.
- А "помощники" получают круглую сумму предоплаты в Euro и отсутствие материальных претензий со стороны клиента.
:)

Будвайзэр
Участник 1h2.ru
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 17 окт 2016, 17:16
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 3 раза

Изменения в законах? За "фотошоп" в Болгарии теперь можно схлопотать УД?

Сообщение Будвайзэр » 21 окт 2017, 01:20

Zoron писал(а):Источник цитаты - Клиент получает ПМЖ в Болгарии, лет на 5, и даже с бесплатным 3х разовым питанием.

С 4-х разовым. :D

Аватара пользователя
Румунар
VIP
Сообщения: 1561
Зарегистрирован: 23 дек 2015, 16:18
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 170 раз

Изменения в законах? За "фотошоп" в Болгарии теперь можно схлопотать УД?

Сообщение Румунар » 21 окт 2017, 01:56

Zoron, чтобы не получить УД, надо чётко понимать какие документы вам готовит исполнитель.
Ну, например, вам по решению суда изменят национальность - за это ведь не получите УД.
Консультирую как не стать жертвой мошенников и недобросовестных исполнителей

Аватара пользователя
Украинка
Опытный 1h2.ru
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 12 ноя 2014, 23:33
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 160 раз

Изменения в законах? За "фотошоп" в Болгарии теперь можно схлопотать УД?

Сообщение Украинка » 21 окт 2017, 02:06

Румунар писал(а):Источник цитаты Ну, например, вам по решению суда изменят национальность - за это ведь не получите УД.

Но и права на болгарское гражданства не дает, если только болгарская национальность из документов предыдущих предков не вытекает.

Аватара пользователя
Румунар
VIP
Сообщения: 1561
Зарегистрирован: 23 дек 2015, 16:18
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 170 раз

Изменения в законах? За "фотошоп" в Болгарии теперь можно схлопотать УД?

Сообщение Румунар » 21 окт 2017, 02:18

Украинка писал(а):Источник цитаты Но и права на болгарское гражданства не дает

однозначного ответа тут нет.
Консультирую как не стать жертвой мошенников и недобросовестных исполнителей

Аватара пользователя
Vladimir
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 12:00
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 63 раза

Изменения в законах? За "фотошоп" в Болгарии теперь можно схлопотать УД?

Сообщение Vladimir » 21 окт 2017, 07:18

Zoron писал(а):Сейчас ходят упорные слухи об изменениях в законодательстве, в законе о гражданстве, о том, что ДАБЧ могут вообще упразднить (куда тогда денутся "фотошопные" СНГ-лохи и толпы Гагаузов и Македонцев с левыми "Происходами" и ПМЖ? :) ).

Ни какие это не слухи, поправки к закону находятнся на рассмотрение, очень сильно надеюсь что к декабрю их примут. Должно сильно сократиться время рассмотрения заявок на гражданство. Очень сильно ждем когда это случится.
Zoron писал(а):А сейчас вот наткнулся на такую заметку: https://rus.bg/obschestvo/obschestvo/18 ... hozhdeniyu
Выходит, что теперь за "фотошоп" в Болгарии вполне реально будет схлопотать УД?


В статье написано

"Министерство предлагает к заявлению прилагать «все документы, удостоверяющие наличие болгарского происхождения по восходящей линии, на основании которых было выдано удостоверение"

уже есть поправка к Закону и данные документы запрашивают,Andorf за что ему отдельное спасибо, ссылку выкладывал на данную поправку.

далее

"В постановлениях Закона о болгарском гражданстве предвидится проведение интервью с кандидатами на получение гражданства. В то же самое время нет никаких санкций, если кандидат откажется отвечать на заданные ему вопросы, уточняется еще в мотивах изменений. Эксперты ведомства предлагают ввести гипотезу, при которой кандидат не отвечает на все поставленные во время интервью вопросы. В этом случае будет составляться протокол, а документы возвращаться. "

Вы попробуйте сейчас на интервью не ответить на вопросы, собственно, пойдете лесом и ни кто с вами церемониться не будет.

далее

Также предлагается ввести уголовную ответственность за указание неверных данных в декларациях, которые заполняются при подаче заявлений на получение гражданства Болгарии на основании болгарского происхождения. Именно в этой декларации указываются все данные лиц с болгарским происхождением, на основании которых кандидат хочет получить гражданство. Очевидно, данное предложение необходимо из-за обнаружения большого количество неверных деклараций.

Об этой инициативе ни чего не известно.
Румунар писал(а):однозначного ответа тут нет.

Практически не реально получить гражданство РБ если национальноть изменили по решению суда. Не верят болгары всему этому, они верят только старым документам с четко прослеживаемоей болгарской национальностью предков.
Последний раз редактировалось Vladimir 21 окт 2017, 07:47, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Zoron
Бывалый 1h2.ru
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 11 окт 2017, 12:56
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 68 раз

Изменения в законах? За "фотошоп" в Болгарии теперь можно схлопотать УД?

Сообщение Zoron » 21 окт 2017, 07:45

Румунар писал(а):Источник цитаты Zoron, чтобы не получить УД, надо чётко понимать какие документы вам готовит исполнитель.
Ну, например, вам по решению суда изменят национальность - за это ведь не получите УД.

О том, что по решению суда изменяет национальность, в открытую сказал один только Парис (и это прокатывает только в Венгрии), а все остальные лишь "готовят комплект документов, достаточный для получения гражданства" :)

Румунар, давайте будем реалистами:
Большинство клиентов - не эксперты-криминалисты, и отличить подлинник от искусной подделки они не смогут. А чтобы проверить то, что им дают, "Витягами", архивными справками и т.д. может потребоваться до полугода и более. На практике, 99% клиентов просто не будут знать, что именно им подготовил посредник и что именно они сдают в МП. При этом "решалы", как правило, получают большую часть денег задолго до того, как клиент получает гражданство. Они то, как раз, почти ничем не рискуют. А в случае с УД даже негативных отзывов о них на форуме не появится.

Vladimir писал(а):Источник цитаты Ни какие это не слухи, поправки к закону находятнся на рассмотрение, очень сильно надеюсь что к декабрю их примут. Должно сильно сократиться время рассмотрения заявок на гражданство. Очень сильно ждем когда это случится.


Vladimir, вот скажите, когда примут изменения, которые вы так сильно ждёте, и когда упразнят ДАБЧ, то что-то изменится в вашей работе, а точнее, в вашей схеме оплаты, или вы так и будете брать с людей 14000 Euro без каких-либо гарантий, ещё до получения гражданства?

Просто раньше клиент, которого "завернули", хоть получал утешительный приз в виде Происхода и ПМЖ, а теперь что он будет получать, ваши устные заверения типа "Мы все деньги вернём, мамой клянусь..." + приятный сюрприз в виде УД? :)
Последний раз редактировалось Zoron 21 окт 2017, 09:14, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Vladimir
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 12:00
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 63 раза

Изменения в законах? За "фотошоп" в Болгарии теперь можно схлопотать УД?

Сообщение Vladimir » 21 окт 2017, 07:56

Zoron писал(а):Vladimir, вот скажите, когда примут изменения, которые вы так сильно ждёте, и когда упразнят ДАБЧ, то что-то изменится в вашей работе, а точнее, в вашей схеме оплаты...

Скорее всего ни чего не изменится. Точно можно будет сказать когда данная поправка будет принята.
Zoron писал(а):...или вы так и будете брать с людей 14000 Euro без каких-либо гарантий, ещё до получения гражданства?

Может и больше будем брать. К слову цены в 14 000 евро для граждан Украины уже нет. Цена на сегодняшний день для данной категории людей 17 000 евро.
Zoron писал(а):Просто раньше клиент, которого "завернули", хоть получал утешительный приз в виде Происхода и ПМЖ, а теперь что он будет получать, ваши устные заверения типа "Мы все деньги вернём, мамой клянусь..."

Как я уже не однократно писал, в случае отказа, не важно на каком этапе, клиент получает всю сумму заплаченную нам. Что касаемо устных заверений, то клиенты им верят и на то у них есть основания.
Zoron писал(а):...+ приятный сюрприз в виде УД? :)

на основании чего?

Аватара пользователя
Zoron
Бывалый 1h2.ru
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 11 окт 2017, 12:56
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 68 раз

Изменения в законах? За "фотошоп" в Болгарии теперь можно схлопотать УД?

Сообщение Zoron » 21 окт 2017, 09:04

Да берите хоть 100 000 Eu, Украина ведь - одна из богатейших стран мира, там проживают одни миллионеры :)
Vladimir писал(а):Источник цитаты на основании чего?

А на основании чего можно проверить, что те ваши документы, за которые клиент заплатил - подлинные? Предложите хоть 1 реалистичный способ.

Даже если большинство клиентов, как вы утверждаете, к вам приходит по рекомендации других, то всё равно:
- Где гарантия, что те, другие, подавались по настоящим документам, а не им просто повезло?
- Где гарантия, что для очередного клиента вы всё сделаете также добросовестно, как и для предыдущего? У каждого ведь индивидуальная ситуация: места рождения предков, наличие/отсутствие болгарской фамилии и т.д.
Может, одному клиенту вы подобрали реальную болгарскую бабушку по его "болгарской" фамилии, а другому просто сварганили ту же бабушку на хорошем полиграфическом оборудовании, которое, судя по вашим ценникам, вы можете себе позволить?

Аватара пользователя
Украинка
Опытный 1h2.ru
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 12 ноя 2014, 23:33
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 160 раз

Изменения в законах? За "фотошоп" в Болгарии теперь можно схлопотать УД?

Сообщение Украинка » 21 окт 2017, 14:55

Румунар писал(а):Источник цитаты однозначного ответа тут нет.

Это как раз однозначно.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 13460
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 757 раз

Изменения в законах? За "фотошоп" в Болгарии теперь можно схлопотать УД?

Сообщение Парис » 21 окт 2017, 17:37

Zoron писал(а):Источник цитаты О том, что по решению суда изменяет национальность, в открытую сказал один только Парис (и это прокатывает только в Венгрии),

Уточняю.
Во-первых, в Венгрии гражданство по упрощенной программе предоставляют потомках тех, кто родился в определенное время на бывшей территории Австро-Венгрии (нынешней Закарпатской обл. Украины) и при этом национальность ни на что не влияет. Во-вторых, я писал об изменении национальности на греческую, так как в определенный период Греция предоставляла свое гражданство всем тем, кто мог подтвердить свою греческую национальность.

Отправлено спустя 6 минут 4 секунды:
Vladimir писал(а):Источник цитаты Практически не реально получить гражданство РБ если национальноть изменили по решению суда. Не верят болгары всему этому, они верят только старым документам с четко прослеживаемоей болгарской национальностью предков.

Уважаемый Vladimir еще раз подтвердил то, что мне надоело всем повторять. Все страны, предоставляющих гражданство по национальности предков: Израиль, Германия, Польша, Болгария принимают в качестве доказательства только документы, выданные при СССР, до 1991 г. Все прекрасно понимают, что в странах б. СССР цена документов-максимум сто евро и данный форум с Думчаками, его фотошопом и знаменитыми тремя бабками-свидетельницами в суде является для этого прекрасной иллюстрацией.
Консультации по вопросам гражданства Венгрии и Румынии. ВНЖ в ЕС. РВП в РФ по квоте в Москве. Помощь в оформлении. Снятие депорта в РФ. Успешный опыт. Работаю до результата. Пишите: hung@i.ua