Национальность в СОР для Карты Поляка

Вопросы о Польше: туризм, образование, работа, бизнес,
вопросы ВНЖ, ПМЖ, гражданства.
KonstantinEC
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 06 авг 2015, 23:45
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 43 раза

Re: Национальность в СОР для Карты Поляка

Сообщение KonstantinEC » 06 июн 2016, 13:42

Лафаетт писал(а):Могу получить ПМЖ

Если в вашем СОР'е указана национальность вашего деда поляк, то ответ да вы можете претендовать на ПМЖ Польши и потом на гражданство этой страны.
П.С. Можете обращаться в личку за помощью, если она понадобиться.

Аватара пользователя
Петр

Re: Национальность в СОР для Карты Поляка

Сообщение Петр » 01 фев 2017, 23:04

А чем рискует человек, который в СОРе исправил запись и подался на ПМЖ и экспертиза выявила это? Есть ли информация о прецедентах ?

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Re: Национальность в СОР для Карты Поляка

Сообщение Парис » 02 фев 2017, 00:21

УК РФ, Статья 327. Подделка, изготовление или сбыт поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков
... 3.Использование заведомо подложного документа -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.

KonstantinEC
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 06 авг 2015, 23:45
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 43 раза

Re: Национальность в СОР для Карты Поляка

Сообщение KonstantinEC » 02 фев 2017, 11:29

Парис писал(а):УК РФ, Статья 327. Подделка, изготовление или сбыт поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков
... 3.Использование заведомо подложного документа -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.


Причём здесь УК РФ?

Петр писал(а):А чем рискует человек, который в СОРе исправил запись и подался на ПМЖ и экспертиза выявила это? Есть ли информация о прецедентах ?


А по существу при грамотном адвокате и правильной позиции ничего не будет, да и вообще это смотря что именно они выявили. Если откровенный левак, то вопрос встанет ребром(но всё равно грамотный адвокат нужен, тогда монетка повернётся на нужную сторону), но как правило они однозначно не могут сказать и у них есть только подозрения основываясь на которых они и выдают негативную децизию. И уже потом начинают пытаться вывести на чистую воду претендента, а если он подкован и под защитой адвоката у них нет шансов. Единственная надежда у них это если человек сам себя сдаст. Но я вам этого делать категорически не советую. Если нужна помощь пишите ЛС, есть хорошие адвокаты и опыт в опровержении негативных децизий. А самое главное не слушайте людей которые не понимают в этом ничего и не имеют ни малейшего опыта в теме сталого побыта.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Re: Национальность в СОР для Карты Поляка

Сообщение Парис » 02 фев 2017, 13:45

KonstantinEC писал(а):Причём здесь УК РФ?

Как пример. Неужели в Польше за использование заведомо подложных/поддельных документов нет уголовной ответственности?

KonstantinEC
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 06 авг 2015, 23:45
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 43 раза

Re: Национальность в СОР для Карты Поляка

Сообщение KonstantinEC » 02 фев 2017, 14:52

Парис писал(а):Неужели в Польше за использование заведомо подложных/поддельных документов нет уголовной ответственности?

Естественно есть Парис, никто этого и не отрицает. Но это ещё нужно подтвердить и доказать, а поверьте с этим у них проблемы (если более-менее сносно сделаны документы) и поэтому 99% дел разваливается, если не удаётся расколоть претендента. Таким образом не так давно буквально в 20х числах декабря в Польше накрыли одну бригаду украинцев которые лепили документы (неплохого, но сомнительного качества), захват шёл одновременно в трёх городах Польши. Вели их год и доказательства удалось раздобыть только через признание претендентов, а дурни спалились на том что когда у людей появлялись проблемы они их кидали и умывали руки (не хотели заниматься этой пыльной и весьма затратной работой). И что оставалось делать их клиентам, конечно сливать этих недотёп. Такие массовые захваты в Польше редкость, по всем каналам вещали.
Вернёмся к подозрениям, могу вам привести пример пропорционально обратный. У нас одному клиенту предъявили, что в его документах мол имеются следы исправлений. Хотя у этого человека документы самые настоящие оригинальные, оставшиеся от бабушки, а они что-то там усмотрели у бедняги. Так что там не всё так однозначно как кажется. Влепили ему продление на три месяца и теперь требуется донести дополнительные документы.
Как-то так.
Последний раз редактировалось Anonymous 02 фев 2017, 21:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: грубые по тону высказыывания

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Re: Национальность в СОР для Карты Поляка

Сообщение Парис » 02 фев 2017, 20:03

KonstantinEC писал(а):Но это ещё нужно подтвердить и доказать, а поверьте с этим у них проблемы(если более-менее сносно сделаны документы)

Все правильно: 50/50, как при любом мелком преступлении.
А что будет Вашему клиенту в Польше, если тамошние менты "подтвердят, и докажут"?

Аватара пользователя
Петр

Re: Национальность в СОР для Карты Поляка

Сообщение Петр » 02 фев 2017, 20:09

А что если кроме измененного СОРа соответствующая актовая запись будет в суде своей страны исправлена
чем в этом случае будет черевата претенденту на ПМЖ подача подозрительного СОРа?

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Re: Национальность в СОР для Карты Поляка

Сообщение Парис » 02 фев 2017, 20:16

Петр писал(а):что если кроме измененного СОРа соответствующая актовая запись будет в суде своей страны исправлена

Вы сначала определитесь, что у Вас будет исправлено? Выданное СОР уже нельзя исправить, кроме как криминальным способом. А актовая запись не исправляется в суде. Суд выносит решение, обязывающее орган ЗАГС внести соответствующие изменение, дополнение, исправление в актовую запись. Разницу понимаете?

Аватара пользователя
Петр

Re: Национальность в СОР для Карты Поляка

Сообщение Петр » 02 фев 2017, 20:18

Да, решение суда есть (гипотетически), и "документ" тоже. Каковы последствия для соискателя который подаст такой набор?

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Re: Национальность в СОР для Карты Поляка

Сообщение Парис » 02 фев 2017, 20:22

Петр писал(а):Да, решение суда есть (гипотетически)

На основании этого решения суда орган ЗАГС внесет исправление в актовую запись и выдаст новое СОР, которое будет соответствовать исправленной актовой записи. Ранее выданные СОР будут считаться недействительными.

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Петр писал(а):Каковы последствия для соискателя который подаст такой набор?

Соискатель подаст полякам совершенно законный документ. Но никаких последствий для него, ни отрицательных, ни положительных не будет.

Аватара пользователя
Петр

Re: Национальность в СОР для Карты Поляка

Сообщение Петр » 02 фев 2017, 20:26

Парис, есть ли ответственность за использование "недействительного", и "исправленного" документа? (при том что его содержание совпадает с актовой записью)

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Re: Национальность в СОР для Карты Поляка

Сообщение Парис » 02 фев 2017, 20:33

Петр, повторяю. При исправленной по решению суда актовой записи ЗАГС выдает законное СОР. Какой-то ответственности за использование легальных документов не существует.
Но и также повторяю: пользы от такого документа тоже не будет.

Добавлено спустя 34 минуты 9 секунд:
KonstantinEC писал(а): А чем рискует человек, который в СОРе исправил запись и подался на ПМЖ и экспертиза выявила это? Есть ли информация о прецедентах ?



А по существу при грамотном адвокате и правильной позиции ничего не будет,

Небезызвестный всем Скарбник также думал. И где он?

"...Говорил защитник долго-долго,
И всего два слова — прокурор!
Но всего двух слов его хватило,
Чтоб сидел я в зоне до сих пор..."
(М.Танич)

Румунар
VIP
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 23 дек 2015, 15:18
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 193 раза
Предупреждения: 1

Re: Национальность в СОР для Карты Поляка

Сообщение Румунар » 02 фев 2017, 21:33

Константин!
Расскажите - что поляки своей экспертизой исследуют? Они пытаются установить первоначальные стёртые надписи? Или пытаются выявить факт воздействия на документ?

sd_d
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 863
Зарегистрирован: 14 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 130 раз

Re: Национальность в СОР для Карты Поляка

Сообщение sd_d » 02 фев 2017, 21:54

Опять у Кости хохлы, в стопядисятый раз модератор правит этого барана, но у него видать проблемы.