Законность двух актовых записей о о рождении одного человека

Вопросы о Польше: туризм, образование, работа, бизнес,
вопросы ВНЖ, ПМЖ, гражданства.
Аватара пользователя
Vedman
VIP
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 23:55
Откуда: Frankfurt
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 849 раз
Контактная информация:

Законность двух актовых записей о о рождении одного человека

Сообщение Vedman » 11 янв 2019, 17:17

Внимание!
Так как затронута интересная тема, то данная дискуссия была вынесена в отдельную ветку. Итак, закнность двух актовых записей о рождени одного человека
.

Export


Парис писал(а):Источник цитаты никаких услуг по Польше я оказать не могу, ни дешево, ни дорого ввиду особенностей ускоренной программы получения ее гражданства. Для нее необходимы оригинальные документы о рождении предко

Очень-очень жаль! :D

Отправлено спустя 3 минуты 50 секунд:
Парис писал(а):Источник цитаты Если у Вас действительно есть польские корни, зачем Вам понадобилась помощь с документами? А если у Вас не было документов

Парис, если вашим клиентам нужна ваша дорогостоящая помощь с документам, то у них нет корней! Логично? :lol:
Последний раз редактировалось Export 12 янв 2019, 11:09, всего редактировалось 1 раз.
"Поздравляю Вас, соврамши" (М.Булгаков).

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Организую процесс получения гражданства Польши

Сообщение Парис » 11 янв 2019, 17:57

Vedman писал(а):Источник цитаты у них нет корней! Логично?

"Корни" есть у всех, все где-то и когда то физически родились. Другое дело, что не у всех сохранились документы о регистрации рождения предков. Логично?
Представьте себе, что среди людей попадаются редкие уникумы, которые сомневаются в том, что можно купить в кАнторе законно выданные гос.органом документы за 600 евро. Вот они то и платят ровно столько, сколько стоит то, что им нужно. И тому, кто получает это не из принтера, а из рук чиновника в официальном, предназначенном для этого гос.учреждении.

Аватара пользователя
Vedman
VIP
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 23:55
Откуда: Frankfurt
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 849 раз
Контактная информация:

Организую процесс получения гражданства Польши

Сообщение Vedman » 11 янв 2019, 18:00

Парис писал(а):Источник цитаты попадаются редкие уникумы, которые сомневаются в том, что можно купить в кАнторе законно выданные гос.органом документы за 600 евро.

Правильно сомневаются, законно выданные документы столько не стоят.
"Поздравляю Вас, соврамши" (М.Булгаков).

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Организую процесс получения гражданства Польши

Сообщение Парис » 11 янв 2019, 18:02

Vedman, продолжаем флудить? Извольте.
Сами по себе законные документы не стоят ничего, потому что их выдают в гос.учреждении за копеечную пошлину.

Аватара пользователя
Vedman
VIP
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 23:55
Откуда: Frankfurt
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 849 раз
Контактная информация:

Организую процесс получения гражданства Польши

Сообщение Vedman » 11 янв 2019, 18:07

Парис писал(а):Источник цитаты продолжаем флудить? Извольте.

Не стоит, вас никто не перефлудит, даже ваш коллега WIS.
"Поздравляю Вас, соврамши" (М.Булгаков).

AleXDima
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 21 апр 2018, 18:39
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 140 раз

Организую процесс получения гражданства Польши

Сообщение AleXDima » 11 янв 2019, 18:21

Парис, родной брат Вашего клиента как Вы сказали не является заинтересованным лицом в том случае когда он приехал в Берегово из Саратова с настоящими оригинальными документами на общую с Вашим клиентом бабушку, доказывающими что бабушка родилась и была зарегистрирована в Саратове, с целью аннулирования береговской ошибочной актовой записи( как утверждает господин Сале актуальная актовая запись о рождении у человека может быть только одна, остальные ошибочные и подлежат анулированию).
Вопрос возник. Для Вашего клиента кто и на каких основаниях является инициатором процесса восстановления актовой записи о рождении в Берегово саратовской бабушки?

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Организую процесс получения гражданства Польши

Сообщение Парис » 11 янв 2019, 19:35

AleXDima писал(а):Источник цитаты как утверждает господин Сале актуальная актовая запись о рождении у человека может быть только одна, остальные ошибочные и подлежат анулированию)

Это его мнение, на которое он безусловно имеет право. Но вот только ни он, ни кто другой за все время существования этого форума так и не смогли привести ссылку из действующих Законов Украины, РФ, любой другой страны, согласно которому вторая или последующие актовые записи о рождении одного человека в разных местах регистрации его рождения являются ошибочными, незаконными и подлежат аннулированию.

Отправлено спустя 6 минут 50 секунд:
AleXDima писал(а):Источник цитаты Для Вашего клиента кто и на каких основаниях является инициатором процесса восстановления актовой записи о рождении в Берегово саратовской бабушки?

Я занимаюсь не процессами восстановления актовых записей, а обоснованным изменением в существующих актовых записях в части отдельных написаний. Инициатором этого процесса могут быть те, в отношении кого составлена актовая запись, его законные наследники или другие т.н. "заинтересованные лица".

Аватара пользователя
sale70

Организую процесс получения гражданства Польши

Сообщение sale70 » 11 янв 2019, 20:02

Парис писал(а):Источник цитаты не смогли привести ссылку из действующих Законов Украины


http://base.spinform.ru/show_doc.fwx?rgn=32822

AleXDima
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 21 апр 2018, 18:39
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 140 раз

Организую процесс получения гражданства Польши

Сообщение AleXDima » 11 янв 2019, 20:56

Парис писал(а):Источник цитаты Но вот только ни он, ни кто другой за все время существования этого форума так и не смогли привести ссылку из действующих Законов Украины,

Оказывается есть есть такое дело, стало быть, будь то родной брат Вашего клиента, будь то сама саратовская бабушка
sale70 писал(а):Источник цитаты Инициатором этого процесса могут быть те, в отношении кого составлена актовая запись, его законные наследники или другие т.н. "заинтересованные лица".

может приехать в Берегово и аннулировать ошибочную актовую запись, т.е. шанс у Вашего клиента стать "клиентом" венгерского следователя таки есть.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Организую процесс получения гражданства Польши

Сообщение Парис » 11 янв 2019, 20:57

Уважаемыйsale70, благодарю Вас за подробную ссылку на цитируемый Вами Закон.
Но вынужден заметить, что к данному вопросу о законности одновременного существования актовых записей о рождении в разных местах регистрации рождения цитируемый Вами Закон не имеет никакого отношения. Поскольку регламентирует порядок аннулирования актовой записи при обнаружении второй актовой записи в одном месте регистрации рождения. Прочитайте внимательно цитируемый Вами Закон:

"...Рассмотрение вопроса об аннулировании обновленной или повторно составленной актовой записи гражданского состояния проводится по заявлению заинтересованного лица или по инициативе отдела государственной регистрации актов гражданского состояния по месту выявления обновленной или повторно составленной актовой записи.
Обновленные или повторно составленные актовые записи гражданского состояния в случае выявления первичных записей аннулируются на основании решения суда или заключения отдела государственной регистрации актов гражданского состояния управления государственной регистрации главных территориальных управлений Министерство юстиции Украины в Автономной Республике Крым, в областях, городах Киеве и Севастополе по местонахождению обновленной или повторно составленной записи)..."


То есть если в одном месте выявляется повторная актовая запись, то она подлежит аннулированию. Надеюсь понятно без дополнительного объяснения, что в одном месте регистрации актов гражданского состояния логически невозможно существование двух актовых записей о рождении одного и того же человека с разными сведениями о нем.

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунд:
AleXDima писал(а):Источник цитаты Оказывается есть есть такое дело, стало быть,

Тогда будьте так любезны привести ссылку из действующего Закона любой страны мира, согласно которой незаконно существование более чем одной актовой записи о рождении одного и того же человека в разных местах регистрации рождения.
Тогда и поговорим о деле. А пока что наблюдаю очередные домыслы и фантазии.

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:
AleXDima писал(а):Источник цитаты может приехать в Берегово и аннулировать ошибочную актовую запись, т.е. шанс у Вашего клиента стать "клиентом" венгерского следователя таки есть.

Кто может приехать? На каком основании аннулировать? При чем тут следствие, причем венгерское?
Вы окончательно решили замусорить этот форум? Может стоит постараться писать более осмысленно, чтобы Вас можно было понять?

AleXDima
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 21 апр 2018, 18:39
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 140 раз

Организую процесс получения гражданства Польши

Сообщение AleXDima » 11 янв 2019, 21:04

Парис писал(а):Источник цитаты Тогда будьте так любезны привести ссылку из действующего Закона любой страны мира, согласно которой незаконно существование более чем одной актовой записи о рождении одного и того же человека в разных местах регистрации рождения.

Так вот же же выше господин Сале привёл , я понимаю буквально где обнаружатся повторные актовые записи, там они и аннулируются.

Отправлено спустя 46 секунд:
Парис писал(а):Источник цитаты Кто может приехать? На каком основании аннулировать?

Парис писал(а):Источник цитаты Инициатором этого процесса могут быть те, в отношении кого составлена актовая запись, его законные наследники или другие т.н.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Организую процесс получения гражданства Польши

Сообщение Парис » 11 янв 2019, 21:10

AleXDima писал(а):Источник цитаты я понимаю буквально где обнаружатся повторные актовые записи, там они и аннулируются.

Вы понимаете в данном случае правильно. Если в ОДНОМ месте, где регистрируются акты рождения, обнаружат повторную актовую запись о рождении одного и того же человека, то безусловно она подлежит аннулированию. Невозможно существование в одном месте двух актовых записей на одного человека, с разными сведениями о нем или одинаковыми, но с разными номерами актовой записи.
Но все это не имеет никакого отношения к тому, что могут существовать, причем законно, актовые записи о рождении одного и того же человека, с одинаковыми сведениями о нем, но в РАЗНЫХ местах регистрации актов рождения.

Отправлено спустя 3 минуты 43 секунды:
AleXDima писал(а):Источник цитаты Инициатором этого процесса могут быть те, в отношении кого составлена актовая запись

И при чем тут венгерское следствие?

AleXDima
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 21 апр 2018, 18:39
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 140 раз

Организую процесс получения гражданства Польши

Сообщение AleXDima » 11 янв 2019, 21:19

Парис писал(а):Источник цитаты Вы понимаете в данном случае правильно.

Парис писал(а):Источник цитаты по месту выявления обновленной или повторно составленной актовой записи.

Парис писал(а):Источник цитаты по местонахождению обновленной или повторно составленной записи)

Я это понимаю буквально "по месту выявления " т.е . выявится ошибочная актовая запись в соседнем городе или районе, значит там она и аннулируется
Парис писал(а):Источник цитаты И при чем тут венгерское следствие?

Я так понимаю после того как у Вашего клиента аннулируется актовая запись о рождении предка в нужное время в нужном месте и тут как раз появляется работа для венгерского следователя.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Организую процесс получения гражданства Польши

Сообщение Парис » 11 янв 2019, 21:32

AleXDima писал(а):Источник цитаты выявится ошибочная актовая запись в соседнем городе или районе, значит там она и аннулируется

Кто бы с этим спорил? Но при чем тут аннулирование второй актовой записи, в другом месте регистрации рождения? На каком основании в Киеве аннулируют актовую запись о рождении, если есть актовая запись о рождении этого человека с теми же сведениями, но не в Киеве, а в Москве?
Придумайте основание со ссылкой на Закон.

Отправлено спустя 2 минуты 50 секунд:
AleXDima писал(а):Источник цитаты после того как у Вашего клиента аннулируется актовая запись о рождении предка в нужное время в нужном месте и тут как раз появляется работа для венгерского следователя.

Будьте так любезны составьте логическую цепочку последовательности событий от аннулирования актовой записи в Ужгороде до возбуждения УД в Венгрии. Тогда будет что обсудить. А без этого все, что Вы пишете-фантазии и домыслы, которые нет смысла обсуждать.
Ну и естественно не забудьте сначала придумать кто и на каком ДОКУМЕНТАЛЬНОМ основании сможет ходатайствовать об этом аннулировании.

Аватара пользователя
Fermer
VIP
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: 13 апр 2018, 12:04
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 697 раз

Организую процесс получения гражданства Польши

Сообщение Fermer » 11 янв 2019, 21:38

У дочери друзей тайский СОР, постоянные проблемы с адекватным восприятием его нашей бюрократией. Да если бы было возможно составление второй записи в России, даже с анулированием первой они бы давно сделали.Но им везде отказали, есть только одна актовая запись и её не изменить, даже если она сделана в жопе мира.