sale70 писал(а):Источник цитаты Существование двух бесспорных доказательств(разное место рождения) об одном юридическом факте (рождение) - не возможно по определению бесспорное доказательство.
https://law_ru_en.academic.ru/16233/%D0 ... 0%B2%D0%BE"доказательство — Довод или факт, подтверждающие что либо. Бесспорное, важное, верное, веское, весомое, достаточное, живое, зримое, логичное, наглядное, надежное, недостаточное, ненадежное, неопровержимое, неоспоримое, неотразимое, обоснованное, основательное..."Так что само по себе указанное место рождения не является даже фактом, а не то что бесспорным.
Отправлено спустя 6 минут 46 секунд:sale70 писал(а):Источник цитаты Дуся писал(а):
Источник цитаты Вы попробуйте придти в свой родной ЗАГС и сообщить, что у вас есть другая АЗ о рождении (в Узбекистане или Украине), и как "заинтересованное лицо" спросите, что нужно сделать для аннулирования вашей АЗ о рождении. Потом расскажете тут, кому-то будет интересно.
После того как вы это сообщите, загс попросит написать заявления на истребование копии актовой записи. Через пару месяцев копия прийдет в ЗАГС, который истребовал копию актовой записи. В течении 30 дней выдаст своё определение какую актовую запись анулировать.
Увы... уважаемая Дуся, Вы напрасно сходите в ЗАГС РФ по поводу актовой записи в Узбекистане или Украине. Вас никто и ничего не попросят писать, ничего не запросят и ничего не аннулируют. Объяснят Вам, что согласно
Федеральный закон РФ от 15.11.1997 N 143-ФЗ (ред. от 27.12.2018) "Об актах гражданского состояния"
...Статья 75. Аннулирование записей актов гражданского состояния
Аннулирование первичной или восстановленной записи акта гражданского состояния производится органом записи актов гражданского состояния по месту хранения записи акта гражданского состояния, подлежащей аннулированию, на основании решения суда, вступившего в законную силу.
И в соответствии с этим Законом РФ отправят Вас для аннулирования актовой записи в Узбекистан или Украину.
Отправлено спустя 9 минут 18 секунд:sale70 писал(а):Источник цитаты После того как вы это сообщите, загс попросит написать заявления на истребование копии актовой записи. Через пару месяцев копия прийдет в ЗАГС, который истребовал копию актовой записи. В течении 30 дней выдаст своё определение какую актовую запись анулировать. ...Для Украины решение суда не требуется.
Посмотрел внимательно
"ЗАКОН УКРАИНЫ О государственной регистрации актов гражданского состояния
...Статья 24. Аннулирование актовой записи гражданского состояния
1. Актовая запись гражданского состояния аннулируется на основании:
1) решения суда;
2) заключения соответствующего органа государственной регистрации актов гражданского состояния в случаях, предусмотренных законом;
2.Аннулирование актовой записи гражданского состояния осуществляется отделом государственной регистрации актов гражданского состояния по месту ее хранения..."
Вы правы, что решение суда для этого не требуется. Но в Законе Украины не сказано, что это возможно сделать на основании определения ЗАГСа РФ, как Вы написали.
Отправлено спустя 17 минут 26 секунд:sale70 писал(а):Источник цитаты В случае обнаружения повторных актовых записей - они аннулируются в установленной законом процедуре как и все юридические последствия из них вытекающие. Это законодательство РФ.
Еще раз и внимательно посмотрел Закон РФ:
"Федеральный закон от 15.11.1997 N 143-ФЗ (ред. от 27.12.2018) "Об актах гражданского состояния"
Статья 75. Аннулирование записей актов гражданского состояния
Аннулирование первичной или восстановленной записи акта гражданского состояния производится органом записи актов гражданского состояния по месту хранения записи акта гражданского состояния, подлежащей аннулированию, на основании решения суда, вступившего в законную силу..."
И не увидел в соответствующей статье Закона как такого основания, так и вообще понятия "повторная актовая запись".
Отправлено спустя 28 минут 4 секунды:sale70 писал(а):Источник цитаты мы верим в трудолюбие румын, которые истребовали 10 млн копий актовых записей, то почему не не верим в трудолюбие российского прокурора, который решил проверить законность по отношению всех бабок стран бывшего СССР.
Уважаемый sale70, я за "румынской темой" слежу примерно с 2009 г., с тех пор, как в ней отменили требование знания румынского языка.
Если, как Вы утверждаете, менее чем за 10 лет трудолюбивые румыны проверили 10 млн своих новых граждан, т.е. более чем 1 млн.чел. в год, то они вполне способны за год проверить актовые записи последнего одного млн., принятого в граждане Румынии.
А насчет российского прокурора Вы затронули хорошую тему.
Вот с чего начинался аналогичный румынской "фотошопной бабушке российский "эконом-вариант гражданства РФ:
"Постановление Правительства РФ от 9 декабря 1992 г. N 950
"О временных документах, удостоверяющих гражданство Российской Федерации"
В целях реализации Закона РСФСР "О гражданстве РСФСР" Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Ввести в качестве временных документов вкладыши к паспорту гражданина СССР, свидетельству о рождении и удостоверению личности (военному билету) военнослужащего, а также утвердить текст, вносимый во вновь изготавливаемые паспорта гражданина СССР, свидетельствующие о принадлежности к гражданству Российской Федерации, согласно приложениям N 1-4...."
Хорошо помню, что такой вкладыш продавался любым УУП не дороже сотни баксов. Далее все эти вкладыши съкономившие на себе граждане благополучно и бесплатно поменяли на паспорта РФ.
Прошло 10 лет... В 2003 году, после внутренней проверки МВД РФ "вдруг" выяснилось, что в отдельных паспортно-визовых службах имел место сговор сотрудников с "посредниками", злоупотребление служебным положением, оформление российских паспортов иностранным гражданам, даже находящимся в розыске. Были возбуждены несколько уголовных дел в отношении сотрудников паспортно-визовых служб.
И началось изъятие паспортов у граждан России по распоряжению тогдашнего главы МВД России Бориса Грызлова от 6 марта 2003 года №1/1487. А после распоряжения №1/2074 от 22 марта 2004 года, подписанного уже министром Рашидом Нургалиевым, оно приобрело массовый характер. В этом плане РФ схожа с Румынией. По действующему сейчас закону "О гражданстве от 31.05.2002" N 62-ФЗ срок давности не установлен, то есть отмена гражданства может произойти в любое время, даже через десятки лет после его оформления или принятия.
Отправлено спустя 2 минуты 50 секунд:Simo писал(а):Источник цитаты Парис уже многг ночей и гигабайт интернета потратил, на доказывание этого факта!)
"...Без устали безумная девица
Кричала: "Ясно вижу Трою павшей в прах!"
Но ясновидцев - впрочем, как и очевидцев -
Во все века сжигали люди на кострах..."
(В. С. Высоцкий).Отправлено спустя 43 минуты 23 секунды:sale70 писал(а):Источник цитаты о невозможности получить СОР РФ и для рождённого и зарегистрировшаго рождение в Органах Тайланда, пока его актовая запись сохранена и верна. РФ просто не заведёт вторую актовую запись о рождении на основании 13 статьи и более ничего я не хотел сообщить.
Консульский Департамент МИД РФ с Вами не согласен.
https://www.kdmid.ru/cons.aspx?lst=cnsl ... D1%8F.aspx"...3. Какие документы являются основанием для государственной регистрации рождения ребенка в консульском учреждении Российской Федерации, если родители являются гражданами Российской Федерации?
В соответствии со статьей 14 Федерального закона от 15.11.1997 г. № 143-ФЗ "Об актах гражданского состояния" необходимо представить один из документов, являющийся основанием для государственной регистрации рождения:
- документ установленной формы о рождении, выданный медицинской организацией независимо от ее организационно-правовой формы, в которой происходили роды;
- документ установленной формы о рождении, выданный медицинской организацией, врач которой оказывал медицинскую помощь при родах или в которую обратилась мать после родов, либо выданный лицом, занимающимся частной медицинской практикой и принимавший роды вне медицинской организации;
- заявление лица, присутствовавшего во время родов, о рождении ребенка (при родах вне медицинской организации и без оказания медицинской помощи)...
4. Признается ли в России свидетельство о рождении (о заключении брака), выданное компетентными органами иностранного государства?
В соответствии со статьей 13 Федерального закона от 15.11.1997 г. № 143-ФЗ "Об актах гражданского состояния" документы, выданные компетентными органами иностранных государств в удостоверение актов гражданского состояния, совершенных вне пределов территории Российской Федерации по законам соответствующих иностранных государств в отношении граждан Российской Федерации, иностранных граждан и лиц без гражданства, признаются действительными в Российской Федерации при наличии их легализации, если иное не установлено международным договором Российской Федерации..."
Таким образом у родившегося за границей РФ у родителей граждан РФ ребенка могут быть две совершенно законные актовые записи о рождении: в консульском учреждении РФ и в иностранном аналоге ЗАГС по месту регистрации рождения в иностранном государстве.
Отправлено спустя 11 минут 11 секунд:sale70 писал(а):Источник цитаты и моя ссылка на 13 статью относилась к сообщению уважаемого Фермера о невозможности получить СОР РФ и для рождённого и зарегистрировшаго рождение в Органах Тайланда, пока его актовая запись сохранена и верна.
Относительно Вашего комментария сообщения уважаемого Fermer, консульский отдел Посольства РФ в Королевстве Таиланд сообщает, что он не согласен с Вами и подтверждает, что либо Фермеру соврали, либо он сам тут фантазирует.
http://thailand.mid.ru/consul/zags"Для государственной регистрации рождения ребенка заявителю необходимо лично явится в Консульский отдел Посольства и представить следующие документы:
Заявление о рождении по одной из форм:
Форма №1 – в случае, если родители ребенка состоят в браке (заполняется обоими родителями);
Форма №2 – в случае, если мать ребенка в браке не состоит и не желает в свидетельстве о рождении указывать данные отца ребенка (заполняется матерью).
Оригинал справки о рождении установленной формы на английском языке, выданной медицинской организацией, в которой происходили роды (перевод на русский язык представляется в электронном виде на флеш-карте).
В справке обязательно указываются ФИО матери, дата, место рождения и пол ребенка; у документа должны быть соответствующие реквизиты – исходящий номер, дата составления, подпись врача и печать медицинской организации.
Свидетельство о заключении брака (оригинал и копия).
Заграничные паспорта родителей (оригиналы и копии страниц с фотографией)И сообщает, что у ребенка, рожденного у граждан РФ в Таиланде, кроме СОР, выданного на основании актовой записи о рождении в консульстве РФ будет еще вторая и не менее законная в РФ актовая запись о рождении и СОР, выданный Таиландом:
"...В соответствии со ст. 13 Федерального закона Российской Федерации от 15.11.1997 г. № 143-ФЗ «Об актах гражданского состояния» документы, выданные компетентными органами иностранных государств в удостоверение актов гражданского состояния, совершенных вне пределов территории Российской Федерации по законам соответствующих иностранных государств в отношении граждан Российской Федерации, иностранных граждан и лиц без гражданства, признаются действительными в Российской Федерации при наличии их легализации...."