Законность двух актовых записей о о рождении одного человека

[Fermer]

Парис, Да нужны, а какое место рождения предка у гипотетических братьев, у них также одно в разных свидетельствах как у Вас или отличные. То есть в Российском например Саратов а в украинском Ужгород или в обоих Саратов.

[Парис]

Fermer, Ваши вопросы только еще раз свидетельствуют не только о Вашем неумелом сочинительстве "на ходу", но и в отсутствии какой-то элементарной логики.
Где у меня Вы видите одно место рождения предка в разных свидетельствах?
Как в принципе может существовать СОР, выданный в Украине, в котором место рождения-Саратов? Когда это в Украине регистрировали рождение в России?
Вы будете нормально отвечать или будете и дальше придумывать то, чего даже в принципе быть не может?

Отправлено спустя 5 минут 43 секунды:

Источник цитаты место рождения предка у гипотетических братьев

будет то, которое записано в их актовых записях о рождении. Которое будет или записано при регистрации рождения по данным паспортов отца и матери, или в дальнейшем изменено на основании актовой записи о рождении их предка или других документальных доказательств.

[Fermer]

Парис, В ваших свидетельствах, точнее одном виден только Сталинобад, больше ничего не видно.
Я Вас спрашиваю не про два свидетельства в РФ а про два свидетельства одно из которых выдано в Ужгороде Украина, а второе в Саратове РФ, вопрос в этих двух свидетельствах место рождение предка указано одинаковое или разные?
В разных актовых записях место рождения предка разное или одинаковое?

[Парис]

Источник цитаты два свидетельства одно из которых выдано в Ужгороде Украина, а второе в Саратове РФ, вопрос в этих двух свидетельствах место рождение предка указано одинаковое или разные?

Вздыхаю... В СОР,выданном в ЗАГСе в Ужгороде местом рождения будут записаны населенные пункты Закарпатской обл. В СОР, выданном в ЗАГСе в Саратове местом рождения будут места в Саратовской обл.

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:

Источник цитаты в этих двух свидетельствах место рождение предка указано одинаковое или разные?

Я повторно спрашиваю: как такое возможно, чтобы ЗАГС Саратова выдал СОР, свидетельствующий о месте рождения где-то, вне Саратовской обл.?

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:

Источник цитаты В разных актовых записях место рождения предка разное или одинаковое?

РАЗНОЕ!!! В каждой актовой записи о рождении будет указано место рождения, соответствующее месту составления актовой записи. Дошло, наконец-то?

"Федеральный закон от 15.11.1997 N 143-ФЗ (ред. от 27.12.2018) "Об актах гражданского состояния
...Статья 15. Место государственной регистрации рождения
1. Государственная регистрация рождения производится органом записи актов гражданского состояния по месту рождения ребенка или по месту жительства родителей (одного из родителей) ..."

[Fermer]

Парис, Да, дошло,что вторая запись будет пожизненным компроматом. Спасибо за разъяснение.

[Парис]

Источник цитаты В РФ есть Статья 13. Признание действительными документов о государственной регистрации актов гражданского состояния ФЗ Об актовых записях, которая не позволяет иметь 2 СОР и 2 актовых записей для рождённых за границей.

Цитирую полностью, указанную Вами статью. Подскажите, пожалуйста, где в ней содержится указание о недействительности одной из двух актовых записей для рожденных вне территории РФ?

"Федеральный закон от 15.11.1997 N 143-ФЗ (ред. от 27.12.2018) "Об актах гражданского состояния"
...Статья 13. Признание действительными документов о государственной регистрации актов гражданского состояния и удостоверение таких документов
1. Документы, выданные компетентными органами иностранных государств в удостоверение актов гражданского состояния, совершенных вне пределов территории Российской Федерации по законам соответствующих иностранных государств в отношении граждан Российской Федерации, иностранных граждан и лиц без гражданства, признаются действительными в Российской Федерации при наличии их "легализации", если иное не установлено международным договором Российской Федерации.
2. В случаях, установленных международными договорами Российской Федерации, официальные документы, выданные компетентными органами Российской Федерации в подтверждение фактов государственной регистрации актов гражданского состояния или их отсутствия, удостоверяются путем проставления на таких документах апостиля органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации, в компетенцию которого входит организация деятельности по государственной регистрации актов гражданского состояния."

Отправлено спустя 2 минуты 28 секунд:

Источник цитаты дошло,что вторая запись будет пожизненным компроматом.

Подскажите пожалуйста, чем конкретно, со ссылкой на действующий Закон, будет угрожать наличие второй актовой записи обладателю двух и более актовых записей о рождении его предка? Или это так и останется Вашей личной фобией или суеверием.

[Fermer]

Угрожать будет тем что одна актовая запись наделяет правами, а вторая нет и в какой-то одной явно ошибочные сведения, место рождения одно а не два по факту.

[Парис]

Источник цитаты Угрожать будет тем что одна актовая запись наделяет правами, а вторая нет

Вы знаете Закон, который предусматривает ответственность за отсутствие прав на что-то?
Вот например, мои/моих предков имеющиеся актовые записи о рождении не дают права на получение гражданства Польши. И чем мне это угрожает?

Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:

Источник цитаты в какой-то одной явно ошибочные сведения

"Явно"-это только Ваше личное, никому не интересное и ничего не доказывающее мнение.
Ошибочные сведения могут быть исправлены, если будет доказано в установленном Законе порядке, что они-ошибочны. А пока они не исправлены, актовая запись -законная и ничем не угрожает своему владельцу.

Отправлено спустя 3 минуты 19 секунд:

Источник цитаты место рождения одно а не два по факту.

Одним может быть только место ФИЗИЧЕСКОГО появления человека на свет Божий. А местом регистрации рождения будет то место, в том ЗАГСе, на территории которого это самое рождение зарегистрировано. Пока что снова исписано еще 5 страниц предположений, домыслов, фантазий. Но как и в предыдущие 5 лет никто так и не привел ссылку на Закон любой страны, согласно которому актовая запись о рождении одного человека действительна только в одном месте.

[Fermer]

Статья 13 закона РФ, люди тоже пишут "как же так , там же ничего не сказано о невозможности второго свидетельства" но есть как есть, не все понимают.
https://pravoved.ru/question/619184/
На туже 13 суды и ссылаются с оговоркой что нельзя иметь два места регистрации рождения.

[Парис]

Источник цитаты ссылаются с оговоркой что нельзя иметь два места регистрации рождения.

Там ссылаются не на то, что Вы написали: "нельзя иметь два места регистрации рождения" а на:

"...Если вы ходите еще и российское свидетельство, то, фактически, это повторная регистрация рождения, что незаконно..."

Разницу между законными двумя регистрациями в разных местах рождения и незаконными двумя регистрациями в ОДНОМ месте рождения понимаете?

[Fermer]

А венгрия признает законность двух регистрации в разных местах рождения ? Разные места рождения, мутно как то. А если на допросе что отвечать, я родился в разных местах рождения, выбирайте сами, все законные
При любом развитии событий бабка где-то соврала о месте рождения, а соврала она органам гос власти, документы полученные на основании подлога во всем мире считаются не действительными, так что законным остаётся одно свидельство с одним местом рождения.

[Парис]

Источник цитаты венгрия признает законность двух регистрации в разных местах рождения ?

Я уже устал повторять: ни одной стране мира, в т.ч. и в Венгрии нет Закона, согласно которому незаконны вторая и другие записи о рождении одного человека в разных местах.
Если Вы знаете такой Закон, поделитесь информацией, а если не знаете, зачем фантазируете о том, чего нет?

Отправлено спустя 2 минуты 39 секунд:

Источник цитаты Разные места рождения, мутно как то.

Снова повторяю, на этом форуме никому не интересна Ваша личная муть, в Вашей отдельной голове. Интересна информация, соответствующая и подтвержденная официально действующими Законами и сканами реальных документов.

Отправлено спустя 2 минуты 47 секунд:

Источник цитаты бабка где-то соврала о месте рождения, а соврала она органам гос власти, документы полученные на основании подлога во всем мире считаются не действительными,

Будьте так любезны перевезти Ваш бессвязный набор слов на нормальный язык, чтобы можно было ответить.
Как вранье отдельной бабки связано с получением официальных документов? При чем тут две актовые записи о рождении в разных местах и подлог? Истощилась фантазия и перешли к бессвязной речи?

Отправлено спустя 2 минуты 39 секунд:

Источник цитаты так что законным остаётся одно свидельство с одним местом рождения.

Исписана уже 6-я страница темы, на 6-ом году существования спора о законности двух и более актовых записей о рождении одного человека в разных местах. И по-прежнему, кроме частного, ничем не подтвержденного мнения, эта законность ничем не опровергнута.

Отправлено спустя 4 минуты 15 секунд:

Источник цитаты А если на допросе что отвечать, я родился в разных местах рождения, выбирайте сами, все законные

Для допроса необходимо УД, в рамках которого будет произведено такое следственное действие, как "допрос". А для возбуждения УД необходима соответствующая статья УК, под которую должны подпасть действия подозреваемого, вызванного на допрос. Не поделитесь знанием статьи УК в любой стране мира, предусматривающей уголовное наказание за наличие двух и более актовых записей о рождении в разных местах?

[Fermer]

Парис, А как Фотошоп по Вашему мнению связан с получением официального сертификата о гражданстве, две разные актовые записи о рождении в разных местах не появились из ниоткуда, в одном из случаев для оформления акта использовалась недостоверная информация о месте рождения, такие документы ничтожны.
Далее продолжать диалог не вижу смысла.

[Парис]

Источник цитаты как Фотошоп по Вашему связан с получением официального сертификата о гражданстве,

Прямо и непосредственно. И не по-моему, а в соответствии с УК Румынии и Законом Румынии о гражданстве.

"...Статья 331 УК Румынии-
(1) Незаконная миграция, чтобы получить, любой прямо или косвенно преимущество, должен быть наказан строгим заключением с 3 до 7 лет.
(2) Если акт в параграфе. (1), вероятно, подвергнет опасности жизнь жертвы или ценную бумагу или подвергать жертву жестокого или унизительного обращения, штраф должен быть строгим заключением с 5 до 10 лет.
(3) Действие лица, кто, чтобы облегчить незаконную миграцию, производит подделанные проездные документы или документы идентичности или получает, обеспечивает или обладает такими документами, чтобы получить, прямо или косвенно, преимущество, буду наказан строгим заключением с 2 до 7 лет.
(4) Штраф в параграфе.
(3) также санкционирую действие лица, которое облегчает пребывание на румынской территории лица без румынского гражданства или без постоянного места жительства в Румынии, любыми незаконными средствами, чтобы получить, прямо или косвенно, материальное преимущество.
(5) “Незаконная миграция” означает гарантировать незаконное проникновение территории государства лицом, не имеющим гражданство того государства или не постоянно проживающим в том государстве..."

"...Ст.24 Закона Румынии о гражданстве

Румынское гражданство может быть отменено лицу, которое:
...с) получило румынское гражданство путем мошенничества;..."

Тем, что факт предъявления "фотошопного" (поддельного) СОР чиновнику Румынии в целях получения гражданства Румынии представляет собой законченный состав уголовного преступления, совершенного на территории Румынии. И в соответствии с Законом Румынии о гражданстве, как мошенничество при получении гражданства это является основанием для отмены такого гражданства и аннулирования соответствующих сертификата и паспорта у лица, совершившему это мошенничество. Причем без срока давности.

Отправлено спустя 3 минуты 13 секунд:

Источник цитаты в одном из случаев для оформления акта использовалась недостоверная информация о месте рождения, такие документы ничтожны.

Если в гражданском или уголовном деле будет доказана недостоверность конкретной актовой записи, то она будет аннулирована органом ЗАГС в установленном Законе порядке. А до этого она будет законной, как законными будут все СОР, выданные ЗАГСом на ее основании. А то, что она вторая или какая угодно по счету, не является установленным Законом основанием для ее аннулирования.

Отправлено спустя 8 минут 31 секунду:

Источник цитаты Далее продолжать диалог не вижу смысла.

Напишите проще: фантазия истощилась.
Так что сами видите: с Вашим участием исписаны 6 страниц темы, а каких-то подтвержденных действующими Законами оснований для признания незаконными второй и последующих актов рождения одного человека в разных местах, как не было, так и нет. Как нет их, несмотря на все старания фантазеров форума 6-ой год.
Уважаемый Fermer, может Вам стоит переключиться на тему лишения граждан Венгрии гражданства за незнание венгерского языка? Там тоже проблемы у Ваших коллег по фантазиям, тоже с 2014 г. не могут найти Закон Венгрии, по которому могут лишить и реальных случаев такого лишения. Может там что-что "свежее" придумаете? А в этой теме Вы явно "исписались".

[sale70]

Источник цитаты Цитирую полностью, указанную Вами статью. Подскажите, пожалуйста, где в ней содержится указание о недействительности одной из двух актовых записей для рожденных вне территории РФ?

Уважаемый Парис, я веду беседу последовательно, и моя ссылка на 13 статью относилась к сообщению уважаемого Фермера о невозможности получить СОР РФ и для рождённого и зарегистрировшаго рождение в Органах Тайланда, пока его актовая запись сохранена и верна. РФ просто не заведёт вторую актовую запись о рождении на основании 13 статьи и более ничего я не хотел сообщить.
А если ответить на ваш вопрос, то потпримеру ссылки на законодательство Украины, которая приведена ранее, нет указания на нахождение повторной или анулированной актовой записи в границах Украины, а если территории не обозначены - то место нахождения ЛЮБОЕ и вне Украины.