Пересечение границы Эстонии с двумя паспортами

Туризм, образование, работа, бизнес, вопросы ВНЖ, ПМЖ, гражданства.
Аватара пользователя
Fermer
VIP
Сообщения: 3063
Зарегистрирован: 13 апр 2018, 12:04
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 698 раз

Пересечение границы Эстонии с двумя паспортами

Сообщение Fermer » 07 фев 2020, 17:16

perec, Вот с новой редакции шенгенского о границах. Изменили после терактов в ЕС.

Трансграничные перемещения на внешних границах подлежат проверкам со стороны пограничников. Данные проверки проводятся в соответствии с настоящей главой.
Проверки также могут относиться к транспортным средствам лиц, пересекающих границу, и к находящимся при них вещам. В случае проведения досмотров применяется национальное право соответствующего государства-члена.
При въезде и выезде лица, пользующиеся правом на свободное передвижение согласно праву Союза, подвергаются следующим проверкам:
а) проверка личности и гражданства лица, а также подлинности и действительности его документа на поездку для пересечения границы, в том числе путем консультации с уместными базами данных, в частности:
1) СИС;
2) базой данных Интерпола в отношении похищенных или утерянных документов на поездку (SLTD)[46];
3) национальными базами данных, содержащими информацию в отношении похищенных, незаконно присвоенных, пропавших и признанных недействительными документов на поездку.
В том, что касается паспортов и документов на поездку, содержащих технический носитель хранящейся информации, предусмотренный в параграфе 2 статьи 1 Регламента (ЕС) № 2252/2004 Совета[47], проверяется подлинность содержащихся на чипе данных при условии наличия действующих сертификатов;
b) проверка, призванная установить, что лицо, пользующееся правом на свободное передвижение согласно праву Союза, не рассматривается в качестве угрозы общественному порядку, внутренней безопасности, общественному здоровью или международным отношениям какого-либо из государств-членов, в том числе консультируясь с СИС и другими уместными базами данных Союза. Это положение понимается без ущерба консультации с национальными базами данных и базами данных Интерпола.
В случае сомнения в подлинности документа на поездку или в личности его обладателя проводится проверка, как минимум, одного из биометрических идентификаторов, включенных в паспорта и документы на поездку, выданные согласно Регламенту (ЕС) № 2252/2004. По возможности данная проверка также проводится в отношении документов на поездку, не подпадающих под действие упомянутого Регламента.

Пункт про минимальную проверку исключили из кодекса.

perec
VIP
Сообщения: 1841
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 22:19
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 452 раза
Предупреждения: 1

Пересечение границы Эстонии с двумя паспортами

Сообщение perec » 07 фев 2020, 17:26

Fermer писал(а):Источник цитаты Вот с новой редакции шенгенского о границах.

Это все читал. Проверка личности, гражданства , подлинности документов это все понятно, никто не возражает.
Но к чему гражданину ЕС задаются вопросы о наличии билета на автобус или на какое время и для чего гражданин Ес въезжает в ЕС ? Это каким документом можно объяснить или обосновать ? Или внесение данных ( цели поездки, маршрута) - куда о гражданах ЕС вносится информация в какую базу данных ?? Где найти ответы на эти вопросы ?

Аватара пользователя
Fermer
VIP
Сообщения: 3063
Зарегистрирован: 13 апр 2018, 12:04
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 698 раз

Пересечение границы Эстонии с двумя паспортами

Сообщение Fermer » 07 фев 2020, 17:30

perec, Наверно по их мнению билет на автобус это иной документ на поездку.

perec
VIP
Сообщения: 1841
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 22:19
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 452 раза
Предупреждения: 1

Пересечение границы Эстонии с двумя паспортами

Сообщение perec » 07 фев 2020, 17:36

Fermer писал(а):Источник цитаты Наверно по их мнению билет на автобус это иной документ на поездку.

И каким образом он помогает :
Fermer писал(а):Источник цитаты проверка личности и гражданства лица, а также подлинности и действительности его документа на поездку для пересечения границы
?? Тем более у погранца оба биометрических паспорта перед глазами + айдикарта. Билет наверняка самый убойный документ.
Ведь вопрос в том, что это правовой беспредел. Завтра погранцы попросят предъявить смартфон на проверку или бирку из роддома. Получается ничего не ограничивает погранцов в их буйных фантазиях и служебном рвении. При этом людейс визами они штампуют и пропускают за десяток секунд.
Последний раз редактировалось perec 07 фев 2020, 17:44, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Fermer
VIP
Сообщения: 3063
Зарегистрирован: 13 апр 2018, 12:04
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 698 раз

Пересечение границы Эстонии с двумя паспортами

Сообщение Fermer » 07 фев 2020, 17:42

perec, У них борьба с двумя гражданствами Эстонии и РФ, наверно это отголоски.

perec
VIP
Сообщения: 1841
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 22:19
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 452 раза
Предупреждения: 1

Пересечение границы Эстонии с двумя паспортами

Сообщение perec » 07 фев 2020, 17:48

Fermer писал(а):Источник цитаты У них борьба с двумя гражданствами Эстонии и РФ, наверно это отголоски.

Опять же не понятно при чем тут билет на автобус и куда они заносят информацию на граждан ЕС.

Аватара пользователя
Fermer
VIP
Сообщения: 3063
Зарегистрирован: 13 апр 2018, 12:04
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 698 раз

Пересечение границы Эстонии с двумя паспортами

Сообщение Fermer » 07 фев 2020, 17:53

perec, Раз у Вас они запрашивают дополнительный документ, паспорт РФ, значит у них есть в отношении Вас сомнения в личности и подлинности документа. :pardon:
Какие у них базы на подозрительных лиц не знаю.

perec
VIP
Сообщения: 1841
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 22:19
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 452 раза
Предупреждения: 1

Пересечение границы Эстонии с двумя паспортами

Сообщение perec » 07 фев 2020, 18:21

Fermer писал(а):Источник цитаты Какие у них базы на подозрительных лиц не знаю.

А разве существует подобная база "подозрительных лиц" ? Информационная база которая может быть у погранцов это SIS.

Аватара пользователя
Fermer
VIP
Сообщения: 3063
Зарегистрирован: 13 апр 2018, 12:04
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 698 раз

Пересечение границы Эстонии с двумя паспортами

Сообщение Fermer » 07 фев 2020, 18:54

perec, Не знаю, но в кодексе они о разных базах пишут, в том числе национальных.
том числе консультируясь с СИС и другими уместными базами данных Союза. Это положение понимается без ущерба консультации с национальными базами данных и базами данных Интерпола.

Аватара пользователя
гость111

Пересечение границы Эстонии с двумя паспортами

Сообщение гость111 » 07 фев 2020, 19:35

perec писал(а):Источник цитаты Но к чему гражданину ЕС задаются вопросы о наличии билета на автобус или на какое время и для чего гражданин Ес въезжает в ЕС ?

Я не отвечу на вопрос, на какое время и для чего я въезжаю в ЕС. Я и раньше этим "лечил" иммиграционных офицеров в лондонских аэропортах.
Я даже на вопрос в России, зачем я еду в (страну-член НАТО), спокойно отвечаю: "У меня там внебрачные половые связи". Пограничники и пограничницы радостно улыбаются. Поэтому ваши "бизнес-встречи" в Нарве могут заканчиваться и быстро, ибо не их собачье дело, отчего вы через сорок секунд кончили.
perec писал(а):Источник цитаты На обратном пути при переходе границы был задан вопрос " а что же вы так быстро провели деловую встречу?

Подсказываю ответ:
I have been suffering from premature ejaculation for already twenty-four years. Did you know that ejaculatory control issues had been documented for more than fifteen hundred years? Now you know about that!

Театрально повысить голос следует на "фифтиин хандред".
perec писал(а):Источник цитаты В конце диалога после ответных замечаний о неправомерности подобных допросов к гражданам ЕС, было сказано, что ничего личного такое распоряжение "свыше"

В свете последних маразматических заявлений Литовской Республики касательно того, что бесплатные электронные российские визы в Калининград и Ленинград для граждан ЕС способствуют передаче государственных секретов Литовской Республики и НАТО в КГБ СССР, совращают граждан Литовской Республики на разглашение тайных сведений об обороноспособности Литвы и помогают российской разведке вербовать перебежчиков, агентов и лазутчиков, я бы не задумывался на вашем месте о неправомерности допросов граждан ЕС с двумя гражданствами, одно из которых - гражданство страны, открыто противопоставляющей себя в качестве противника в вероятной будущей ядерной войне блоку НАТО и позиционирующей себя как неоспоримого в ней победителя.

perec
VIP
Сообщения: 1841
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 22:19
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 452 раза
Предупреждения: 1

Пересечение границы Эстонии с двумя паспортами

Сообщение perec » 07 фев 2020, 22:23

Belikov Anton писал(а):Источник цитаты Я не отвечу на вопрос, на какое время и для чего я въезжаю в ЕС.

Все верно. При любом варианте ответа результат будет одинаков. Не пропустить гр-на ЕС они не имеют никакой возможности (пока не будет пробито очередное моральное дно). Абсолютно согласен, что в этой маразматической системе которая начала работать с апреля 2017 года и изменения которой расширило полномочия погранслужб стран ЕС и одновременно урезало в правах граждан бессмысленно качать права, они все обоснуют соображениями безопасности. Единственно , что остается это троллить и включать сарказм с юмором. Поэтому надо держать про запас пару отработанных клише про половые связи и лечение венерических болезней и лупить этими откровениями поградубов. В конце можно вскользь заметить что это была личная конфиденциальная информация. Единственно для этого нужно иметь творческое настроение, трудно креативить когда отмотал три-четыре сотни км и изрядно утомился, торопишься на самолет/параход или едешь с семьей и т.д.
Собственно мои посты про подобные кейсы с погранцами это попытка совместно в обсуждении найти юридически обоснованный комплексный вариант защиты от чрезмерного любопытства. Самое нелепое - сами же махровые еуропейцы нараздали азюли и гражданства всякому сброду который и теперь режет и давит, а кошмарят христиан - румын, болгар, венгров и других мирных выходцев из снг которые по статистике ни разу в этом замечены не были, абсолютный маразматический идиотизм.
Belikov Anton писал(а):Источник цитаты В свете последних маразматических заявлений Литовской Республики

Это показатель страха. Они боятся теперь даже дать положенную бесплатную визу ребенку из Рф. Но сами лижут зад и занимаются умиротворением, история с ПАСЕ этому подтверждение. В этой ситуации лучше всего получается кошмарить своих же сограждан по ЕС, вместо того чтобы наоборот располагать к себе.

Аватара пользователя
гость111

Пересечение границы Эстонии с двумя паспортами

Сообщение гость111 » 14 сен 2020, 16:12

В данный момент еду в автобусе Рига-Таллинн.
Водитель-латыш, посмотрев на эстонскую айди-карточку, сказал: «Паспорт, пожалуйста!» - очень злобно, прямо чувствовалось в голосе презрение или ненависть, - впервые за последние полгода и впервые с образования «Балтийского пузыря» потребовали паспорт. У меня всё равно нет паспорта с собой. Только айди национальная. Я ему её дал изучать, он срок действия искал, но вроде нашёл потом: «Что, до 2025 года?»
Три дня назад жена с ребёнком уезжали по тому же маршруту таким же автобусом - обошлись эстонскими айди-карточками.

perec
VIP
Сообщения: 1841
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 22:19
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 452 раза
Предупреждения: 1

Пересечение границы Эстонии с двумя паспортами

Сообщение perec » 14 сен 2020, 19:39

Belikov Anton писал(а):Источник цитаты прямо чувствовалось в голосе презрение или ненависть,

Ваше мнение, почему у водителя-латвийца появилась эта неприязнь ? На самом деле на внешних границах ЕС творит

ся какой-то трешь и маразм. Все права , личные свободы как будто не существовали никогда , вопросы о персональной информации, билеты у граждан ЕС. Это коронавирус так всех озлобил или только разрешил быть теми кто есть ?

Аватара пользователя
гость111

Пересечение границы Эстонии с двумя паспортами

Сообщение гость111 » 15 сен 2020, 19:08

perec писал(а):Источник цитаты почему у водителя-латвийца появилась эта неприязнь

Может, ковид. А может, импотенция. Или мама прихворнула. Кто ж знает.

Из автобуса, в котором третьего дня ехала супруга с нашим младшим дитём, высадили украинца. У него не было паспорта с собой, была только рабочая розовая айди-карта Эстонии с временным ВНЖ. Его спутник, который ехал в автобусе, всю дорогу улаживал дела, чтоб кто-то забрал того оставшегося украинца из Риги в Эстонию, потому что он остался на вокзале "у него нет тёплой одежды, ночью очень холодно ночевать на улице, а здание автовокзала закрывается на ночь, и у него нет достаточно денег, чтоб найти ночлег, только шесть евро осталось".

Оказывается, в Ригу их привезли на машине (погранконтроля же нет), а обратно они поехали на автобусе.

Сначала тот, кто ехал в автобусе, звонил его [какой-то женщине*], успокаивал, "да не брошу я его", а потом стал звонить эстонскому работодателю "заберите его из Латвии на машине, у него нет паспорта и денег, он там замёрзнет, с десяти вечера до шести утра здание автовокзала закрыто, и его выгонят на улицу".

* не жена