Гражданство Эстонии по предкам

[Szilagy]

Господа, а есть в Эстонии нормальные юристы/юр.фирмы (не решалы), которые занимаются вопросами внж-гражданства по крови? Кроме Мархены - там могу по своему опыту сказать что это бестолковая потеря денег и времени. Результат дают только если и без них все железобетонно.

[OliKa]

piff, спасибо

[slava-ur]

Добрый день!

Я правильно понял, что по крови не получится получить гражданство по прадеду и стоит искать другого якорного предка?

ARHIIVITEATIS
Arhiiviteatis väljastatakse arhiiviseaduse § 10 lg 4 alusel isikute õiguste või tehingute tõendamiseks
Arhiiviteatis on välja antud vastuseks päringule andmete saamiseks Jur, Aleksander Ivani p või Juur, Aleksander Juhani p (sünd 26. või 28.01.1905 Eestis, lahkunud Eestist 1916. aastal ning asunud elama Vjatka kubermangu) Eesti Vabariigi kodakondsuse omamise kohta.
Asuküla Vallavalitsuse arhiivifondis säilitatavas 1899. aastal koostatud perekonnakirjas on märgitud õigeusklikud Jur - Juur, Joann Johanni p (Juhan Juhani p, sünd 13.06.1869), tema naine Elisaveta (sünd 21.10.1877), pojad Joann (sünd 12.09.1898, surnud), Aleksander (sünd 28.01.1905) ja Augustin (sünd 23.06.1908) ning tütar Tatjana (sünd 22.09.1900).
Alus: EAA.2586.1.58: 232
Digitaalselt portaalis Saaga: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.2586.1.58:232
Moskva Kontroll- Opteerimiskomisjoni arhiivifondis on säilitamisel Jur, Aleksander Juhani p optanditoimik. 13.11.1920 esitasid Matvei (Mats) Laasi p Aksli, Aleksander Ivani p Jur, Augustin Ivani p Jur ja Akilina Peetri t Aksli sooviavalduse nende Eesti- Vene rahulepingu artikkel IV põhjal Eesti Vabariigi kodanikeks tunnistamiseks. Nad elasid Vjatka kubermangu Sarapulski maakonna Jurinski valla Širostanka talus.
Aleksander Juhani p Jur oli sündinud 26.01.1905 Eestis Asuküla vallas ja tema vend Augustin Juhani p Jur oli sündinud 06.09.1908 Eestis Asuküla vallas. Nad olid 1916. aastal Eestist välja rännanud. Eestis elas nende isa vend ning nad soovisid tema juurde elama asuda.
Dokumendile on tehtud märge, et tegemist on alaealistega, kellel ei ole otsustusõigust.
Mats Akslilt küsiti tunnistust, et Aleksander ja Augustin Juur on tema eestkoste all.
Rohkem dokumente selles optanditoimikus ei ole.
Alus: ERA. 36.2.4319
Samas arhiivifondis säilitatavas optantide toimikute alfabeetilises kartoteegis (ERA.36.2. 22426) ei märgita, et Aleksander Jurele (Juurele) oleks väljastatud kodakondsuse tunnistus.
Moskva Kontroll-Opteerimiskomisjoni arhiivifondis on säilitamisel Mats Laasi p Aksli optanditoimik 1920. aastast. Mats Laasi p (Matvei Lasi p) Aksli oli sündinud 20.12.1849
Nooruse 3 / 50411 Tartu / tel 738 7505 / faks 738 7514 / rahvusarhiiv@ra.ee / www.ra.ee / registrikood 70001946

Eestis Suuremõisa vallas ja 1894. aastal Eestist välja rännanud. Ta oli lesk ja elas Vjatka kubermangu Sarapulski maakonna Jurinski valla Širostanka talus. Koos tema dokumentidega on toimikus 11.10.1920 Jurinski valla Talupoegade Deputaatide Nõukogu poolt välja antud tunnistus nr 935. Tunnistusel märgitakse, et Juhan Juhani p Jurele oli 06.09.1909 Asuküla vallavalitsuse poolt välja antud tunnistus, et Eestimaa kubermangu Haapsalu maakonna Asuküla vallas oli 28.01.1905 sündinud tal poeg Aleksander Juhani p Jur ja 06.09.1908 sündinud samas poeg August. Dokumendis märgitakse, et Juhan Juhani p Jur on surnud (ei dateerita).
29.11.1920 oli Matvei Akslile Jurinski valla Talupoegade Deputaatide Nõukogu poolt välja antud tunnistus, et Aleksander ja August Jur elavad tõepoolest tema juures.
Alus: ERA. 36.2.266
Eesti Vabariigi Välisministeeriumi Kontroll- opteerimise komisjoni Moskva osakonna poolt anti 13.12.1920 Mats Lasi p Akslile (71aastane, hingekirjas Haapsalu maakonna Suuremõisa vallas, elukoht Vjatka kubermangu Sarapulski maakonna Jurinski vald) välja kodakondsuse tunnistus nr 12424. Aleksander ja Augustin Juri või Juuri tema kodakondsuse tunnistusel ei märgita.
Alus: ERA. 36.2.22363
Nimed ja sünniajad on märgitud nii nagu need esinevad dokumentides.
Siseministeeriumi Politseitalituse arhiivifondist (ERA. 1.1.8503) ja Kohtu-ja siseministeeriumi arhiivifondist (ERA. 14.13) ei leitud andmeid, et Aleksander Ivani p Jur või Aleksander Juhani p Juur (sünd 1905. aastal Asuküla vallas) oleks taotlenud täiskasvanuna enda Eesti Vabariigi kodanikuks tunnistamist ning ta oleks Eesti Vabariigi kodakondsusesse enne 1940. aasta juuni kuud vastu võetud.
^ — '

[piff]

Источник цитаты Я правильно понял, что по крови не получится получить гражданство по прадеду и стоит искать другого якорного предка?

к сожалению, да. очень интересный конец про Матса Ласи Аксиле, что ему выдан был сертифиакт, а остальным нет, но видимо он не вернулся.

[slava-ur]

Матс Аксли это дед моей пробабушки (Elisaveta), можно ли через него тогда попробовать?

[piff]

Источник цитаты Матс Аксли это дед моей пробабушки (Elisaveta), можно ли через него тогда попробовать?

а что вы про него знаете? опишите его био + когда его дети родились и где.

[vikosleon]

К счастью, отписываюсь для статистики)
Мне 24 года, родилась в России, родители родом из Эстонии и паспорт из них никто не получал (а получить может только отец). Но мои родители при распаде СССР уехали в Ленинградскую область и паспорт отец не получил (хотя есть у него карточка, которая в 91-м подтверждала что он гражданин).
Якорный предок - прабабушка.

1. Прабабушка родилась в 1906 году и проживала всю жизнь на территории Эстонии. В справке из архива за 15 евро было указано, что от гражданства она не отказывалась. Заказывала бумажную версию, со дня заказа до дня получения в Лен. обл. ушел месяц.
2. Бабушка тоже родилась в Эстонии, в 1949 году. По ней заказала справки по эл. почте (каждая 5 евро): справка о рождении и справка о заключении брака. Прислали файлы с электронным шифрованием. Достала pdf-ки с помощью приложения RIA DigiDoc. При отправке фото на документы отправила файлы с подписью так же в письме, чтоб не было вопросов (их и не было).
Но в целом со справками пришлось повозиться, пыталась месяц понять и выяснить куда писать, чтоб достать данные, потом неделя ушла на оплату гос пошлин и получение этих файлов. Куда писать подсказали в консульстве (тоже была переписка в эл почте).
3. Отец. Оригинал свидетельства о рождении
4. Я. Оригинал свидетельства о рождении.

Все оригиналы (справку из архива и 2 свидетельства о рождении) забрали при подаче ходатайства.
Заполняла само ходатайство и сведения о родителях (анкету дали, т.к. первичное получение). Заполняла на эстонском

По срокам:
22 августа - подала ходатайство со всеми документами
28 августа - написали по делу, попросили прислать другое фото, т.к. то им не подошло. В тот же день перефоткалась и отправила новую.
17 сентября - пришло на почту письмо, что документы приехали и готовы к получению. Через час их уже забрала. Оригиналы предоставленных документов тоже отдали конечно же

Дата выдачи на документах - 29 августа.
В моем случае все сделали и привезли меньше чем за месяц

Вообще начала как-то заниматься вопросом в конце марта, когда собиралась в отпуск в Таллин, а закончила вот в конце сентября)
Спасибо большое всем, кто подсказывал по вопросам получения и заказа документов!

[jazbass]

vikosleon, Поздравляю! Большое дело сделали.
В каком городе вы подавались/получались, если не секрет?
Сам подал доки в Питере 27 августа. Жду. Нервничаю. =)

[aragel]

Сегодня сдал документы в Таллинне со следующими вводными:

1. Якорный предок - прадед, оптировал эстонского гражданство в Петрограде, в сертификат вписаны дети, в том числе мой дед
2. Имеется справка из эстонского архива, в которой сказано, что да, сертификат дали, информации об отказе от него, как нет и данных о въезде в Эстонию + его дело в оптационной комиссии
3. Бумага из Эстонской оптационной комиссии в НКИД о том, что прадед с семьей признаны эстонскими гражданами
4. Бумага из НКИД, в которой говорится что со стороны РСФСР прадед с семьей признаны оптировавшими эстонское гражданство
5. Оригинал СОРа моего отца, оригинал СОРа меня

Беседа была сначала достаточно напряженная - а почему паспорт, а чем докажете, а факта въезда нет и т.д Несколько раз принимающая уходила советоваться куда-то, перед уходами говоря что принять не можем никак.

В конечном итоге приняли, дали заполнить анкету, заплатил 50е и сказали ждать вопросов по имейлу от тех, кто будет рассматривать дело.
Выглядело все не оптимистично и, вероятно, откажут в виду отсутствия доказательств въезда (и видимо действительного фактического отсутствия въезда) и непринятия факта как минимум временного проживания на территории РСФСР как иностранного гражданина.

[vikosleon]

Источник цитаты Поздравляю

Спасибо!)
Подавалась в СПб)
А вы через 5 дней после меня, если оттуда ничего не писали и не просили, то со дня на день уже будут наверное)

[AugustS]

Vut117, Добрый день.
"На сегодня вы можете получить ВНЖ (5лет) по этнической принадлежности."
У меня дед эстонец,но я получил отказ в ВНЖ,потому,что не смог предоставить "нотариально заверенных копий выписки из Книги Записей Актов ГС",а в Оригинале 1939 года нет графы национальность вообще,а выданным позже Повторным Свидетельствам о Рождении,Справке о Рождении,Справке о смерти,Свидетельстве о браке,где указана национальность - "эстонец" - они не верят.
Не было ли у вас опыта по ВНЖ?
С Уважением,

[aragel]

А у Вас в СОРе что написано? Судя по последним отзывам и собственному опыту, это реально только в случае когда у ходатая в СОРе отец или мать также эстонцы, иначе говорят что от осинки апельсинки быть не может.

[Vut117]

AugustS, ВНЖ не оформлял(пока).

[Jurviga]

Друзья, что думаете: есть все документы, подтверждающие, что мой прадед обратился за оптацией, по какой-то причине его не отпускал НКВД, есть подтверждение того, что он жил тут как иностранец.
Проблема: СОР его дочери, моей бабушки, утрачено (оригинал сгорел в 2012 году), из загса армавира ответили, что книга ЗАГС за тот год утрачена во время ВОВ, восстановление записи через суд.
Как вы думаете, есть смысл заморачиваться, восстанавливать запись и/или искать другие доказательства того, что бабушка была дочерью моего якорного предка? Или дело гиблое?

[Vut117]

Jurviga, я бы подал доки по якорному предку(прадеду) и хотя бы что-то(!!!)по бабушке из Армавира. Главное что бы консул в посольстве принял такой комплект! Далее полиция уже в Эстонии рассматривает Ваш кейс. Придет письмо от них через 2 мес.,мол по прадеду все норм ,но пришлите доки по бабушке рвется Ваша родственная связь. И тут можно заморачиваться восстановлением СОР в суде. А может и по прадеду все будет не очень. Алгоритм: сдать доки- получить ответ- решать вопрос по итогам ответа из полиции