Гражданство Эстонии

Туризм, образование, работа, бизнес, вопросы ВНЖ, ПМЖ, гражданства.
Helelena
Обратиться по никнейму
Интересующийся 1h2.ru
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 10 сен 2017, 23:46

Гражданство Эстонии

Сообщение Helelena » 12 сен 2017, 22:29

Belikov Anton, языка, конечно, нет. Фамилию ищу. У Альбины была сестра Грета, бабушка говорит, что и фамилия была классически эстонская, но забыла какая именно)), поэтому мало ли. Из Эстонии Альбину выкрал будущий муж (вся жизнь потом в России, так что сохранение гражданства, если оно было, маловероятно).

Как можно доказать оптацию?

Belikov Anton
Обратиться по никнейму
Модератор 1h2.ru
Модератор 1h2.ru
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 19:35
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 229 раз

Гражданство Эстонии

Сообщение Belikov Anton » 12 сен 2017, 22:40

Думаю, что уже по естественным причинам никак нельзя. Ну только разве что вы найдёте какой-то железобетонный документ или в архиве действительно будет запись о вашем предке (а вы вспомните её фамилию и докажете родство документально).

kot555
Обратиться по никнейму
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 655
Зарегистрирован: 10 окт 2014, 01:37
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 99 раз

Гражданство Эстонии

Сообщение kot555 » 12 сен 2017, 23:21

Helelena писал(а):Источник цитаты что и фамилия была классически эстонская, но забыла какая именно)), поэтому мало ли.

Значит просто концентрируйтесь на доказательстве эстонской национальности у предка и получайте ВНЖ на 5 лет.Для гражданства все-таки нужны полные данные и то не факт, что в суд не придется идти. Нужна четко видимая связь родства по документам ,а справку о рождении в Эстонии с национальностью вы скорее всего найдете в эстонском архиве когда узнаете её девичью фамилию. Со справкой из эстонского архива и документальным подтверждением родства внж получить не сложно.

Helelena
Обратиться по никнейму
Интересующийся 1h2.ru
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 10 сен 2017, 23:46

Гражданство Эстонии

Сообщение Helelena » 13 сен 2017, 16:09

Belikov Anton, спасибо

kot555, спасибо, обнадежили) внж более чем хороший результат из возможных))

Belikov Anton
Обратиться по никнейму
Модератор 1h2.ru
Модератор 1h2.ru
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 19:35
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 229 раз

Гражданство Эстонии

Сообщение Belikov Anton » 13 сен 2017, 18:14

kot555 писал(а):Источник цитаты Со справкой из эстонского архива и документальным подтверждением родства внж получить не сложно

Разве не нужна эстонская этническая идентичность? Какие связи с Эстонией для ВНЖ?

Belikov Anton
Обратиться по никнейму
Модератор 1h2.ru
Модератор 1h2.ru
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 19:35
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 229 раз

Гражданство Эстонии

Сообщение Belikov Anton » 13 сен 2017, 18:21

Ч. 4 ст. 36 Конституции Эстонии гласит, что каждый эстонец имеет право поселиться в Эстонии. Здесь уже не идёт речь о гражданах Эстонии «по рождению» — потомках граждан Первой Республики. Просто любой эстонец может приехать и жить в Эстонии. Соответственно у любого неэстонца такого права нет.

Также стоит обратить внимание на Закон о гражданстве, действовавший до 1 января 1995 года. 26 февраля 1992 года Верховный Совет Эстонской Республики принял решение о применении Закона о гражданстве 1938 года. Помимо того, что он давал гражданство «по рождению» всем бывшим гражданам Первой Республики и их потомкам, ч. 1 ст. 7 этого Закона ещё предусматривала предоставление гражданства Эстонии по натурализации без сдачи экзамена по языку и ценза осёдлости лицам эстонской национальности. Это положение действовало три года.

1 апреля 1995 года вступил в силу новый Закон о гражданстве, который действует и поныне. В нём уже льгот по предоставлению гражданства для этнических эстонцев нет. Выдача гражданства по этническому признаку прекратилась по видимому потому, что законодатель счёл, что российские эстонцы не вполне соответствуют расовым критериям правильного эстонца. Однако на этом основании гражданство успело получить 25 тысяч человек.

Вид на жительство по национальности

С принятием нового Закона о гражданстве, однако, осталась в неизменном виде статья Конституции о праве эстонца поселиться в Эстонии. «Недоэстонцы» лишились права на автоматическое получение гражданства, но вместо этого получили право на срочный вид на жительство. В обществе, где каждый третий вообще неэстонец, увеличить количество хотя бы лиц с эстонскими корнями уже благо. Ведь качество человеческого материала законодатели Эстонии определяют по этничности.

Здесь начинаются курьёзы правоприменительной практики. Ст. 18 Закона об иностранцах предусмотрено несколько оснований для получения вида на жительство:

1) для переезда на жительство к супругу(е);
2) для переезда на жительство к близкому родственнику;
3) для учёбы;
4) для работы;
5) для предпринимательства;
6) на основании международного договора;
7) в случае весомого общественного интереса.

Как можно заметить, в этом перечне в качестве основания нет ни национальности, ни Конституции. Но практика здесь такова, что эстонцы получают вид на жительство «на основании международного договора», хотя какого-либо международного договора, дающего право эстонцам поселяться в Эстонии, не существует. Напротив того, есть международные договора, запрещающие преференции по национальному признаку.

Кто такой эстонец?

Может возникнуть вопрос: а что вообще такое эстонец? Какая чистота крови предполагалась национально озабоченным законодателем? Ответ на этот вопрос мы можем найти в Постановлении Правительства Республики № 88 «Порядок ходатайства, предоставления, продления и признания недействительным срочного вида на жительства, ходатайства, предоставления, восстановления и признания недействительным вида на жительства долгосрочного жителя, и установление форм срочного вида на жительства и вида на жительства долгосрочного жителя».

Ч. 2 ст. 24 этого Постановления предусматривает, что эстонская национальность доказывается документами об эстонской национальности как минимум дедушки или бабушки. Надо полагать, что с точки зрения экспертов по расовой теории из Правительства Республики эстонский прадедушка не гарантирует чистоту эстонской нации, и подобные кандидаты на эстонскость выбраковываются миграционной службой.

«Кровь» и «почва»

Ни для кого не секрет, что в цивилизованных странах гражданство даётся не только «по крови» (по родителям), но и «по почве» (по месту рождения). Но эта нелепая уравниловка сводит на "нет" исключительность эстонской нации. Комитет ООН по ликвидации расовой дискриминации уже неоднократно рекомендовал Эстонии ратифицировать Конвенцию 1961 года о ликвидации безгражданства. Не были исключением и последние рекомендации.

Однако «наш Васька слушает да ест». Обоснование Эстонии не ратифицировать Конвенцию достойно того, чтобы его процитировать, как образец этнократического подхода к исполнению международных обязательств:

Конвенция о сокращении безгражданства 1961 года частично противоречит Закону о гражданстве Эстонии, и в случае присоединения к конвенции потребовалось бы внести изменения в этот закон. В статье 1 указанной конвенции предусматривается, что участвующее в ней государство должно предоставлять своё гражданство лицу, рождённому на его территории, которое иначе не имело бы гражданства (т.е. применяется принцип jus soli – принцип "права почвы"). В соответствии с Законом о гражданстве Эстонии гражданство предоставляется по принципу jus sanguinis − по принципу "права крови", т.е. лицо, у которого в момент рождения по крайней мере один из родителей имеет эстонское гражданство, приобретает эстонское гражданство. В настоящее время Эстония не планирует изменять этот принцип, закреплённый в Законе о гражданстве.


Перевожу с этнократического на русский.

Комитет ООН: Измените, пожалуйста, Закон о гражданстве, так как он не соответствует международным принципам.
Эстония: Мы не можем акцептировать международные принципы, так как они противоречат нашему закону, который мы не собираемся менять.

Belikov Anton
Обратиться по никнейму
Модератор 1h2.ru
Модератор 1h2.ru
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 19:35
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 229 раз

Гражданство Эстонии

Сообщение Belikov Anton » 13 сен 2017, 18:36

Только если ваши бабушка и прабабушка были по национальности эстонцами, а гражданство носили другой страны, то вы можете ходатайствовать о виде на жительство в Эстонии.
Через 5 лет также можете ходатайствовать о постоянном виде на жительство в Эстонии.
Если вы подтвердите документально, что вы сами или ваши родственники являются этническими эстонцами, тогда можете подать ходатайство о срочном виде на жительство на основании внешнего договора.
Документы, необходимые для ходатайства:
- анкета;
- дополнительная анкета;
- анкета, содержащая сведения о родственниках;
- автобиография;
- письменное разъяснение, почему желаете жить в Эстонии;
- документ/документы, подтверждающие, что Вы этническая эстонка/эстонец/;
- документы, подтверждающие происхождение (преемственность поколений);
- документ, удостоверяющий личность (паспорт);
- 1 цветная фотография;
- документ, подтверждающий наличие у вас имеющегося жилого помещения в Эстонии;
- документ о легальном доходе за последние 6 месяцев перед подачей ходатайства. В нем должны быть указаны размер, регулярность и источники дохода;
- страховой договор;
- документ подтверждающий оплату госпошлины.

Ходатайство следует подавать лично в Эстонии или же зарубежном представительстве - в посольстве или главном консульстве.

kot555 писал(а):Источник цитаты Со справкой из эстонского архива и документальным подтверждением родства внж получить не сложно

Разве не нужна эстонская этническая идентичность? Какие связи с Эстонией для ВНЖ?

Vsilisa
Обратиться по никнейму
Участник 1h2.ru
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 12:30
Поблагодарили: 7 раз

Гражданство Эстонии

Сообщение Vsilisa » 14 сен 2017, 14:40

Belikov Anton, Разве не нужна эстонская этническая идентичность? Какие связи с Эстонией для ВНЖ?
Что вы под этим имеете ввиду? Таких требований же нет.

Вот ответ от PPA от 29.06.17г т.е. свежий, страховку и доход не требует уже кстати:
Здравствуйте
Благодарим Вас за письмо.
Если Вы сами или Ваш родитель или бабушка/дедушка по национальности эстонцы, а гражданство имеют другой страны, можно ходатайствовать вид на жительство в Эстонии Если подтвержденое документально, что ходатай сам, или кто-то из родителей или дедушек-бабушек является этническим эстонцем, можно подать ходатайство о срочном виде на жительство на основании внешнего договора (госпошлина 64 €). Документы, необходимые для ходатайства

- анкета ходатайства (в приложении);

- анкета, содержащая сведения о родственниках (в приложении);

- письменое разьяснение, почему желаете жить в Эстонии;

- документ/документы, подтверждающие, что Вы этническая эстонка/эстонец/;

- документы, подтверждающие происхождение (преемственность поколений);

- документ, удостоверяющий личность (паспорт);

- 1 цветная фотография размером 40х50мм;

- документ, подтверждающий наличие действительного жилого помещения в Эстонии;

Предварительную оценку документам не дают и ход ходатайства угадать возможности нет. Конкретные выводы на основе ходатайства и предоставленных дополнительных документов и запросов в разные базы данных других ведомств делает в будущем наш делопроизводитель в миграционнм бюро. Если будут нужны дополнительные документы, делопроизводитель свяжется по контактам указанным на ходатайстве.

Belikov Anton
Обратиться по никнейму
Модератор 1h2.ru
Модератор 1h2.ru
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 19:35
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 229 раз

Гражданство Эстонии

Сообщение Belikov Anton » 14 сен 2017, 15:09

В чём смысл цитировать мне то же самое, что вам написал я? Кто у вас эстонец? Бабушка? Дедушка? Родители?
Вы реально эстонцы? Или вы русские, когда-то проживавшие в шестом поколении в Эстонии? Я мало верю в успешный исход вашего дела, но, безусловно, желаю вам удачи!

Vsilisa
Обратиться по никнейму
Участник 1h2.ru
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 12:30
Поблагодарили: 7 раз

Гражданство Эстонии

Сообщение Vsilisa » 14 сен 2017, 17:41

Belikov Anton, Вообще у меня все эстонцы, при чем здесь это? Я процитировала ваша сообщение и уточнила, что вы под этим имеете ввиду? И писали вы это не мне, смотрите на имена.

Belikov Anton
Обратиться по никнейму
Модератор 1h2.ru
Модератор 1h2.ru
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 19:35
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 229 раз

Гражданство Эстонии

Сообщение Belikov Anton » 14 сен 2017, 19:02

В том-то и дело, что вы не процитировали вообще ничего. Есть тэги QUOTE и EDIT, можно ими пользоваться. Ваши сообщения станут более информативными и читаемыми. Имена я вижу и вообще у меня всё отлично с головой. :pardon:
Кроме того, вы если посмотрите моё сообщение, а потом ваше, то из этого ДОЛЖНО быть понятно, что вы пишете совершенно то же самое, что и я, просто ещё раз это же переписываете от своего ника, но ссылаетесь на ответ piirvalve- ja politsei amet, который ранее выложил я.

Vsilisa
Обратиться по никнейму
Участник 1h2.ru
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 12:30
Поблагодарили: 7 раз

Гражданство Эстонии

Сообщение Vsilisa » 14 сен 2017, 20:10

Belikov Anton, Перечитайте еще раз тогда))) не то же самое...То пишите, что процитировала, то уже ничего не цитировала))
Ладно, понятно, что на вопрос вы ответить не можете...

kot555
Обратиться по никнейму
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 655
Зарегистрирован: 10 окт 2014, 01:37
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 99 раз

Гражданство Эстонии

Сообщение kot555 » 15 сен 2017, 00:00

Belikov Anton писал(а):Источник цитаты Разве не нужна эстонская этническая идентичность? Какие связи с Эстонией для ВНЖ?

Пардон, если непонятно выразился, конечно речь шла о справке из архива о человеке эстонской фамилией или другими данными которые подтврждают принадлежность к эстонскому этносу.

Belikov Anton
Обратиться по никнейму
Модератор 1h2.ru
Модератор 1h2.ru
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 19:35
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 229 раз

Гражданство Эстонии

Сообщение Belikov Anton » 15 сен 2017, 00:08

Бинго! Русскому, пусть и эмигрировавшему из Эстонии, ВНЖ в таких условиях не положен.

WIS
Обратиться по никнейму
VIP
Сообщения: 3733
Зарегистрирован: 16 мар 2014, 00:13
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 176 раз

Гражданство Эстонии

Сообщение WIS » 15 сен 2017, 00:13

Belikov Anton, почему, если справка подтверждает?

Быстрый ответ


Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
Смайлики
:roll: :pardon: :jokingly: :unknown: :D :) ;) :( :lol: :eek: :shock: :? 8-) :P
Ещё смайлики…
   

  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение