Гражданство Чехии

Вопросы о Чешской Республике: туризм, образование, работа, бизнес,
вопросы ВНЖ, ПМЖ, гражданства.
Аватара пользователя
Tair
Опытный 1h2.ru
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 12 авг 2015, 20:10
Откуда: МСК
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 19 раз

Re: Гражданство Чехии

Сообщение Tair » 11 дек 2016, 21:48

EuroConsult писал(а):Таким образом претендовать на граждансво Чехии могут граждане ЕС, которые имеют ПМЖ и суммарно прожили в Чехии 8 лет. Речь о гражданах ЕС старше 18 лет.

А граждане других стран?
Получается, даже "купив" гражданство Румынии, ты вынужден ждать гражданство какой-то Чехии минимум 8 лет??
ju yoku goo sei suru

Аватара пользователя
EuroConsult
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 968
Зарегистрирован: 21 окт 2014, 22:04
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 294 раза

Re: Гражданство Чехии

Сообщение EuroConsult » 11 дек 2016, 22:19

Tair писал(а):А граждане других стран?
Получается, даже "купив" гражданство Румынии, ты вынужден ждать гражданство какой-то Чехии минимум 8 лет??

Для граждан третьих стран путь 5 лет ВНЖ + 5 лет ПМЖ = подача на гражданство. (суммарно 10 лет)
Для граждан ЕС (в т.ч. Румынии) - 5 лет ВНЖ + 3 года ПМЖ = подача на гражданство. (суммарно 8 лет)

Итого, всего 2 года разницы, зато не надо нарушать закон и приращивать себе несуществующие корни.
Помощь в оформлении ВНЖ в Чехии, Польше, Словакии, Испании.
Персональные консультации по подбору оптимального эмиграционного решения.

Распродажа
Интересующийся 1h2.ru
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 04 дек 2016, 19:58
Благодарил (а): 16 раз

Re: Гражданство Чехии

Сообщение Распродажа » 11 дек 2016, 22:28

EuroConsult писал(а):Для граждан ЕС (в т.ч. Румынии) - 5 лет ВНЖ + 3 года ПМЖ = подача на гражданство. (суммарно 8 лет)

А отказываться от румынского нужно будет?

Аватара пользователя
Tair
Опытный 1h2.ru
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 12 авг 2015, 20:10
Откуда: МСК
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 19 раз

Re: Гражданство Чехии

Сообщение Tair » 11 дек 2016, 22:33

EuroConsult писал(а):Итого, всего 2 года разницы, зато не надо нарушать закон и приращивать себе несуществующие корни.

10 лет, а на практике и больше, не каждый протянет.
ju yoku goo sei suru

Аватара пользователя
EuroConsult
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 968
Зарегистрирован: 21 окт 2014, 22:04
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 294 раза

Re: Гражданство Чехии

Сообщение EuroConsult » 11 дек 2016, 22:56

Распродажа писал(а):А отказываться от румынского нужно будет?

Нет.

Tair писал(а):10 лет, а на практике и больше, не каждый протянет.

Что, простите, не каждый потянет? 10 лет прожить?
Помощь в оформлении ВНЖ в Чехии, Польше, Словакии, Испании.
Персональные консультации по подбору оптимального эмиграционного решения.

Аватара пользователя
старина мюллер
Участник 1h2.ru
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 20 июн 2014, 23:56
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Гражданство Чехии

Сообщение старина мюллер » 11 дек 2016, 23:28

EuroConsult писал(а): А отказываться от румынского нужно будет?

Нет.

Раньше требовался отказ от других гражданств. Отменили это условие? Это относится к гражданам всех стран или только ЕС?

Аватара пользователя
AlexanderHaifa
VIP
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: 14 мар 2015, 21:26
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 313 раз

Re: Гражданство Чехии

Сообщение AlexanderHaifa » 11 дек 2016, 23:56

EuroConsult писал(а):зато не надо нарушать закон и приращивать себе несуществующие корни

Чешские менты проверят родословную так досконально, что и чешского гр-ва не получишь, и румынского не останется, да и Шенген вдогонку закроется для несчастных лет на 5 минимум.
старина мюллер писал(а):Раньше требовался отказ от других гражданств. Отменили это условие?

Отменили.
Но какая разница? Легче от этого не стало. Чешского гр-ва все равно практически никому не получить.
Даже Афонин бегает в почетных консулах, а чешского паспорта так и не приобрел :shock:

Tair писал(а):10 лет, а на практике и больше, не каждый протянет

Золотые слова! А на могилке будет выбито: "Скончался, так и не дождавшись за ХХ лет заветного чешского гражданства. Не дожил несчастный..."

Аватара пользователя
Tair
Опытный 1h2.ru
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 12 авг 2015, 20:10
Откуда: МСК
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 19 раз

Re: Гражданство Чехии

Сообщение Tair » 12 дек 2016, 00:20

EuroConsult писал(а):Что, простите, не каждый потянет? 10 лет прожить?

Ну да. Да еще оплачивать все прелести ПМЖ из своего кармана ))
ju yoku goo sei suru

Аватара пользователя
EuroConsult
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 968
Зарегистрирован: 21 окт 2014, 22:04
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 294 раза

Re: Гражданство Чехии

Сообщение EuroConsult » 12 дек 2016, 00:53

AlexanderHaifa писал(а):Чешского гр-ва все равно практически никому не получить.

Не правда.
Если вы удовлетворяете условиям для получения гражданства, то получить его не сложнее, чем в других странах. Проверено на себе.
Да, к сожалению чешские власти выполняют все законы, кроме сроков.
Но если вы законопослушный гражданин, честно живете в Чехии, достигли достаточной интеграции и действительно участвуете в жизни страны, гражданином которой хотите стать, то с вами после торжественной присяги будут пить шампанское множество таких же людей. И не важно кто вы: русский, украинец, белорус, китаец, канадец, автралиец - для всех требования и законы одинаковые.
В этом и прелесть чешского государства. Что бы тут ни присали про коррупцию, про бюрократию, про менталитет и т.п.

Tair писал(а):Ну да. Да еще оплачивать все прелести ПМЖ из своего кармана ))

А вы хотите, чтобы вам кто-то на блюдечке с золотой каемочкой что-то принес, а вы бы еще подумали брать или нет? :pardon:

AlexanderHaifa писал(а):Даже Афонин бегает в почетных консулах, а чешского паспорта так и не приобрел

Есть утверждение, что для обычной жизни в Чехии хватает и ПМЖ, так как реализуется 99% прав, схожих с правами граждан Чехии.

Гражданство - это высшая ступень интеграции в общество. И получать его, чтобы потом ехать работать в Германию или UK смысла никакого нет.
Помощь в оформлении ВНЖ в Чехии, Польше, Словакии, Испании.
Персональные консультации по подбору оптимального эмиграционного решения.

Аватара пользователя
Tair
Опытный 1h2.ru
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 12 авг 2015, 20:10
Откуда: МСК
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 19 раз

Re: Гражданство Чехии

Сообщение Tair » 12 дек 2016, 01:41

EuroConsult писал(а):А вы хотите, чтобы вам кто-то на блюдечке с золотой каемочкой что-то принес, а вы бы еще подумали брать или нет?

1. Надо учиться общаться, не переходя на личности. Это придаст больше солидности, необходимой для продажи своих услуг.
2. Вы меня спросили или просто съязвили? Если спросили, то ответ - нет. Если съязвили, то см.п.1.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
EuroConsult писал(а):Есть утверждение, что для обычной жизни в Чехии хватает и ПМЖ, так как реализуется 99% прав, схожих с правами граждан Чехии.

Есть мнение, что это утверждение не верно ))

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
EuroConsult писал(а):Гражданство - это высшая ступень интеграции в общество. И получать его, чтобы потом ехать работать в Германию или UK смысла никакого нет.

Гражданство любой страны ЕС это гражданство ЕС. Поэтому получать его, чтобы иметь права гражданина ЕС в любой стране ЕС - есть смысл и очень большой!
ju yoku goo sei suru

Аватара пользователя
EuroConsult
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 968
Зарегистрирован: 21 окт 2014, 22:04
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 294 раза

Re: Гражданство Чехии

Сообщение EuroConsult » 12 дек 2016, 02:28

Tair писал(а):Есть мнение, что это утверждение не верно ))

Напишите пожалуйста, если не трудно, почему не верно? Что-то конкретное, а не абстрактное.

Tair писал(а):Гражданство любой страны ЕС это гражданство ЕС. Поэтому получать его, чтобы иметь права гражданина ЕС в любой стране ЕС - есть смысл и очень большой!

Так какие именно права вас интересуют? Вы можете сформулировать?
Спорить нет смысла, статус гражданина - это конечно статус выше, чем обладатель ПМЖ. Но по опыту знаем, что сфера жизненных интересов среднестатистического человека укладывается в права обладателя ПМЖ. И даже в других странах ЕС хватает набора этих прав.
Помощь в оформлении ВНЖ в Чехии, Польше, Словакии, Испании.
Персональные консультации по подбору оптимального эмиграционного решения.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Re: Гражданство Чехии

Сообщение Парис » 12 дек 2016, 02:40

Tair писал(а):Получается, даже "купив" гражданство Румынии, ты вынужден ждать гражданство какой-то Чехии минимум 8 лет??

Не совсем так. Вынужден минимум 8 лет ждать не гражданство Чехии, а всего лишь права подать прошение на это гражданство.

Добавлено спустя 6 минут:
EuroConsult писал(а):Для граждан третьих стран путь 5 лет ВНЖ + 5 лет ПМЖ = подача на гражданство. (суммарно 10 лет)
Для граждан ЕС (в т.ч. Румынии) - 5 лет ВНЖ + 3 года ПМЖ = подача на гражданство. (суммарно 8 лет)

Итого, всего 2 года разницы,

Не совсем так. Разница не только в 2-х годах.
1. Граждане стран ЕС, получая ВНЖ Чехии, сразу приобретают с ним права, такие же, как граждан Чехии, за исключением избирательных. А граждане т.н. "третьих стран", получая ВНЖ Чехии, по сути приобретают единственное дополнительное право: круглогодичного там проживания.
2. Проживание гражданина страны ЕС в Чехии никто контролировать не будет. А гражданин не страны ЕС, для получения ПМЖ Чехии обязан не отсутствовать на территории Чехии более 6 месяцев подряд и не более 10 месяцев за весь 5-летний период, причем это контролируется.
3. Гражданин страны ЕС (согласно Директивы Совета ЕС) через 5 лет получит ПМЖ практически автоматически. А гражданин не страны ЕС обязан будет:
"...Государства-члены могут потребовать граждан третьих стран в соответствии с условиями интеграции, в соответствии с национальным законодательством..."

т.е. сдавать экзамены по языку и истории страны.

Добавлено спустя 20 минут 40 секунд:
AlexanderHaifa писал(а):Чешские менты проверят родословную так досконально, что и чешского гр-ва не получишь, и румынского не останется,

Не совсем так. При рассмотрения прошения гражданина Румынии для получения гражданства Чехии, сначала румынские менты по запросу из Чехии проверят основания для получения гражданства Румынии. А только потом чешские менты проверят еще раз то, что будет проверено румынами. Ну, а если Киевский/Кишиневский Центральные архивы подтвердят два раза законопослушие румынского гражданина, то тогда все закончится благополучно.

Аватара пользователя
EuroConsult
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 968
Зарегистрирован: 21 окт 2014, 22:04
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 294 раза

Re: Гражданство Чехии

Сообщение EuroConsult » 12 дек 2016, 03:19

Уважаемый, Парис, вынуждены с Вами не согласиться.
Парис писал(а):1. Граждане стран ЕС, получая ВНЖ Чехии, сразу приобретают с ним права, такие же, как граждан Чехии, за исключением избирательных.

О каких именно правах идет речь? Кроме права свободного доступа на рынок труда ничего не идет в голову. Но много ли новоиспеченных граждан ЕС так рвутся на работу? Мы имеем ввиду например ваших клиентов. Да, бесспорно жизни гражданина ЕС в Чехии попроще из-за отсутствия необходимости получать ВНЖ, но получив его права очень похожи.

Парис писал(а):А граждане т.н. "третьих стран", получая ВНЖ Чехии, по сути приобретают единственное дополнительное право: круглогодичного там проживания.

Зря вы так. Гражданин третьей страны с ВНЖ в Чехии может работать, учиться, заниматься предпринимательством (причем даже все это вместе и одновременно), воссоединить членов семьи, которые получат те же права. Может получать пособия, пользоваться такой же медстраховкой, как и граждане Чехии, брать ипотеку и многое другое.

Парис писал(а):2. Проживание гражданина страны ЕС в Чехии никто контролировать не будет.

По опыту, гражданину ЕС местами сложнее бюрократически именно из-за того, что его пребывание никто не контролирует.
Например при замене прав. ВНЖшнику из третьей страны просто сдал и получил, а гражданину ЕС надо доказать, что он живет именно в Чехии и именно не меньше 6 месяцев, чтобы получить право на замену прав именно в Чехии. И Принести надо максимум доказательств: выписки о движении по счету, налоговые декларации и даже проездной на общественный транспорт, если есть.

Парис писал(а):А гражданин не страны ЕС, для получения ПМЖ Чехии обязан не отсутствовать на территории Чехии более 6 месяцев подряд и не более 10 месяцев за весь 5-летний период, причем это контролируется.

Да, это так. Но для получения ПМЖ и гражданин страны ЕС должен доказать, что он непрерывно пребывал на территории ЧР.
http://www.mvcr.cz/clanek/informace-pro ... pobyt.aspx
Смотрите по ссылке литеру А, п. 1 и ниже список документов, п. 2.
Т.е. почти все то же самое, что и граждане третьих стран:
http://www.mvcr.cz/clanek/obcane-tretic ... 09Mg%3d%3d

Парис писал(а):3. Гражданин страны ЕС (согласно Директивы Совета ЕС) через 5 лет получит ПМЖ практически автоматически.

Может подскажете, что за директива?
Мы вам выше привели ссылку, где этот автоматизм не такой уж автоматический и проживать-таки надо и доказать это.

Парис писал(а):А гражданин не страны ЕС обязан будет сдавать экзамены по языку и истории страны.

Для ПМЖ сдается экзамен только по языку (см. ссылку выше), который сдать может любой, даже очень тупой человек. Нужно рассказать про себя и написать e-mail с извинениями работодателю, почему не вышел на работу. Для тех, кто 5 лет прожил в Чехии это не то чтобы доступно, а даже если вы все 5 лет как бирюк не общались ни с кем, вы все равно это сможете рассказать и написать только изучая вывески на магазинах.
Помощь в оформлении ВНЖ в Чехии, Польше, Словакии, Испании.
Персональные консультации по подбору оптимального эмиграционного решения.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Re: Гражданство Чехии

Сообщение Парис » 12 дек 2016, 03:34

EuroConsult писал(а):О каких именно правах идет речь? Кроме права свободного доступа на рынок труда ничего не идет в голову...Мы имеем ввиду например ваших клиентов.

Уважаемый EuroConsult, с ходу пишу Вам два вопроса. Которые как раз и больше всего напрягают клиентов не нуждающихся в праве на работу.
1. На какой период выдают сразу первый ВНЖ Чехии гражданам стран ЕС и не стран ЕС?
2. При соблюдении формальных требований для получения ВНЖ Чехии могут в нем отказать гражданину страны ЕС? При таком же соблюдении могут отказать не гражданину страны ЕС?

EuroConsult писал(а):Зря вы так. Гражданин третьей страны с ВНЖ в Чехии может работать,

Извиняюсь, на каком основании он получает такое право?

EuroConsult писал(а):Гражданин третьей страны с ВНЖ в Чехии ...Может получать пособия,... как и граждане Чехии,
Про пособия для граждан третьих стран в Чехии расскажите пожалуйста, подробнее. То есть, по-Вашему любой гражданин Украины, России, получив ВНЖ Чехии, может тут же обращаться за социальным пособием?

EuroConsult писал(а):Да, это так. Но для получения ПМЖ и гражданин страны ЕС должен доказать, что он непрерывно пребывал на территории ЧР.
http://www.mvcr.cz/clanek/informace-pro ... pobyt.aspx
Смотрите по ссылке литеру А, п. 1 и ниже список документов, п. 2.
Т.е. почти все то же самое, что и граждане третьих стран:
http://www.mvcr.cz/clanek/obcane-tretic ... 09Mg%3d%3d

Благодарю Вас, но при всем уважении к Вам, даже открывать это не буду. Потому что граждане любой из стран ЕС для получения ВНЖ/ПМЖ страны ЕС-Чехии следуют положениям ДИРЕКТИВЫ 2004/38/ЕС ЕВРОПЕЙСКОГО ПАРЛАМЕНТА И СОВЕТА от 29 апреля 2004 г. "о праве граждан Союза и членов их семей свободно передвигаться и проживать на территории государств-членов"
Которая обязательна, как Вы знаете для всех стран ЕС.
Подчеркиваю, они следуют только положениям этой Директивы или тем положениям законодательства Чехии, которые лучше для них по сравнению с Директивой.

EuroConsult писал(а):Мы вам выше привели ссылку, где этот автоматизм не такой уж автоматический и проживать-таки надо и доказать это.

А я Вам пишу ссылку из обязательной для исполнения Чехией вышеприведенной мной Директивы:

"...ГЛАВА IV
ПРАВО ПОСТОЯННОГО ПРОЖИВАНИЯ
Отдел I
Условия приобретения
Статья 16
Общее правило для граждан Союза и членов их семьи
1. Граждане Союза, которые законно прожили на территории принимающего государства-члена в течение пятилетнего непрерывного периода, приобретают право постоянного проживания на его территории..."


Вот это и есть единственное условие для этого.

А что в этом плане предусмотрено в Чехии для граждан третьих стран?
Для них есть отдельная и другая Директива Совета 2003/109/EC от 25 ноября 2003 "о статусе граждан третьих стран":

"...Статья 5
Условия для получения долгосрочного вида на жительство
Первый Государства-члены должны требовать граждане третьих стран, чтобы представить доказательства, что у них есть, для них самих и членов их семей, членов их семей:
а) стабильный и регулярный доход, достаточный для поддержания человека и членов ее семьи, не прибегая к социальной помощи соответствующего государства-члена. Государства-члены оценивают эти ресурсы по своему характеру и регулярности, и могут учитывать уровень минимальных зарплат и пенсий до заявки на долгосрочной постоянной основе;
б) медицинское страхование всех рисков обычно покрываются за гражданами в государстве-члене.
Второй Государства-члены могут потребовать граждан третьих стран в соответствии с условиями интеграции, в соответствии с национальным законодательством.
Статья 6
Общественный порядок и безопасность
Первый Государства-члены могут отказать в предоставлении долгосрочного вида на жительство по соображениям общественного порядка или государственной безопасности..."


Есть "небольшая" разница, уважаемый EuroConsult ?

EuroConsult писал(а):Для ПМЖ сдается экзамен только по языку (см. ссылку выше), который сдать может любой, даже очень тупой человек.

Тем не менее, это-экзамен. Который, во-первых, обязателен только для граждан не стран ЕС, а во-вторых, зависит в известной степени от субъективности экзаменатора или указаний его начальства.
Лично я был свидетелем, как в РФ граждане стран ЕС не могли несколько раз сдать языковый экзамен, необходимый им для получения гражданства РФ. Причем это были люди, рожденные в СССР и закончившие русскую школу.

Аватара пользователя
Tair
Опытный 1h2.ru
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 12 авг 2015, 20:10
Откуда: МСК
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 19 раз

Re: Гражданство Чехии

Сообщение Tair » 12 дек 2016, 08:45

EuroConsult писал(а):Напишите пожалуйста, если не трудно, почему не верно? Что-то конкретное, а не абстрактное.

Конкретно: я не считаю 1% от всего объема прав проживающего право служить в армии и полиции, а главное - работать там. Я не считаю, что право на льготы одинаково у граждан ЕС и не-граждан. И т.п.

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
EuroConsult писал(а):Так какие именно права вас интересуют? Вы можете сформулировать?

Например: граждане ЕС учатся в Швеции бесплатно, а не-граждане платят от 1500 е/мес. Не знаю, как Чехии. А про армию и полицию я уже выше написал. Уверен, что и других прав еще наберется...

Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд:
Получить (и продлевать!!!) ВНЖ гражданину РФ, например, на порядок сложнее, а главное - дороже, чем гражданину ЕС. Вот и всё...
ju yoku goo sei suru


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение