Гражданство Венгрии от Париса.

[Парис]

закон РФ, который Вы старательно цитируете, не предполагает обязательного ВЫХОДА из первого гражданства как условия получения гражданства РФ. Вместо этого содержится требование "уведомить", "отказаться" и так далее.

Тем не менее, чиновники в ФМС Москвы трактуют это положение Закона по-другому.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

Какие могут быть гарантии получения гражданства РФ ?

Такие гарантии существуют. Как они выглядят, я не знаю. Но узнать-несложно.

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:

что Парис как раз таки помогает людям разрулить в фмс такую несправедливую законоприменительную ситуацию.

Ни Парис, ни кто-то другой в этой ситуации ничего не сделает. Вариантов два: или выполнять то, что требуют чиновники в ФМС, или обжаловать их решение в суде. Но не думаю, что вариант с судом будет проще и быстрее.

[ЯЯЯ]

Тем не менее, чиновники в ФМС Москвы трактуют это положение Закона по-другому.

Вариантов два: или выполнять то, что требуют чиновники в ФМС, или обжаловать их решение в суде.

Я, собственно, не сомневался что в конце концов все сведется к "царь хороший - бояре плохие". Закон совершенно не предполагает выход из первого гражданства перед получением российского, но генералы на местах балуются самоуправством. Такая вот она, российская действительность.
Единственное, не пойму - как же это мои знакомые и гражданство РФ получили, и гражданство РБ сохранили... Надо спросить...
Насчет "гарантий получения" - как ни пытался, придумать что это может быть не смог.
И все же... Есть достоверно известные случаи лишения гражданства РФ именно по причине невыхода из первого гражданства ? Тут уместно вспомнить такой же вопрос по гражданству Венгрии...

[Дядя Фёдор]

http://www.rg.ru/2010/12/15/fms.html

где там написано, что гражданства лишают на основании того, что гражданин РФ имеет второе гражданство?

[ЯЯЯ]

где там написано, что гражданства лишают на основании того, что гражданин РФ имеет второе гражданство?

Вспоминается старый анекдот про "теле-киллера Доренко".
"... Сто лет назад в тайге упал тунгусский метеорит. Казалось бы - при чем здесь Лужков..." (с)

[Парис]

как же это мои знакомые и гражданство РФ получили, и гражданство РБ сохранили... Надо спросить...

Если они получили гражданство РФ после белорусского, то от белорусского гражданства у них остался только паспорт. Вот когда они получат новый белорусский паспорт, то и будет о чем поговорить.

[Дядя Фёдор]

Если они получили гражданство РФ после белорусского, то от белорусского гражданства у них остался только паспорт. Вот когда они получат новый белорусский паспорт, то и будет о чем поговорить.

А они его получат. Я в этом уверен на 100%. Даже не на 99,(9).

[ЯЯЯ]

Если они получили гражданство РФ после белорусского, то от белорусского гражданства у них остался только паспорт. Вот когда они получат новый белорусский паспорт, то и будет о чем поговорить.

Вы, видимо, пошутили.
От гражданства РБ никто не отказывался и не думал.
Люди просто сначала получили паспорт серии РР ( гражданин РБ, проживающий за границей ), предъявили его в ФМС, успешно получили гражданство РФ и также успешно сдали паспорта РР, получив обычные общегражданские паспорта граждан РБ.

[Парис]

Парис писал(а):
http://www.rg.ru/2010/12/15/fms.html


где там написано, что гражданства лишают на основании того, что гражданин РФ имеет второе гражданство?

Еще раз цитирую. Читайте внимательно, что там написано.

"...сотрудники ФМС ежедневно совершают на основании того, что по закону они "определяют наличие гражданства Российской Федерации у лиц, проживающих на территории Российской Федерации"..."

Поэтому если им каким-то образом станет известно, что у гражданина РФ имеется предыдущее гражданство, то результат будет однозначным.
Сейчас в Москве и в РФ со вторым гражданством есть аналогичная проблема у всех сотрудников силовых ведомств: полиция, суд, прокуратура, все те, кто по Закону РФ не имеют права иметь второе гражданство. Всех тех, кто получил гражданство РФ на основе предыдущего, обязали в короткий срок под угрозой увольнения принести в их отделы кадров доказательства выхода из предыдущего гражданства. Именно-выхода. Как? Твоя проблема. Всем вручили под роспись такие обязательства.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

успешно получили гражданство РФ и также успешно сдали паспорта РР, получив обычные общегражданские паспорта граждан РБ.

Я искренне желаю им, чтобы об этом не узнали в подразделении ФМС РФ, где они получали гражданство РФ.
Самое главное, непонятно: для чего нужен белорусский паспорт при наличии российского?

[ЯЯЯ]

для чего нужен белорусский паспорт при наличии российского?

Ну как... А зачем нужен венгерский паспорт при наличии греческого ( или наоборот ) ?
В РФ свои интересы, в РБ свои. Наследство, собственность, кредиты... Мало ли... Опять же, за границей пока что разное отношение.
Парис, когда на многочисленных белорусских формах, касающихся нюансов получения гражданства РФ ( и, попутно, сохранения гражданства РБ ) появится хоть одно сообщение о лишении первого ввиду наличия второго - я с Вами соглашусь.
А пока тьма народа имеют оба паспорта и совершенно не парятся по этому поводу.
Закон РФ обязывает их всего лишь направить нотариально заверенное заявление о желании выйти из гражданства РБ и не более. Подтверждать фактический выход закон не обязывает.

[Парис]

А зачем нужен венгерский паспорт при наличии греческого

Абсолютно бесполезен.

Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:
Уважаемый ЯЯЯ, попробую на небольшом примере из практики объяснить, как работает система выдачи паспортов РФ-гражданам. При каждой выдаче паспорта база должна подтвердить наличие гражданства РФ. В этом ее принципиальное отличие от всех стран.
Пример. Гражданину исполнилось 14 лет, живет родился в Москве. Родители-граждане РФ, живут в Москве со времен СССР. Надо получать первый внутренний паспорт РФ. Как Вы думаете: 14-летний-является гражданином РФ?

[ЯЯЯ]

Как Вы думаете: 14-летний-является гражданином РФ?

Тут мне сложно что-то сказать, учитывая что для выезда за границу дети граждан РФ не должны иметь собственных паспортов. В этом смысле наши законы отличаются.
Но по тону Вашего вопроса могу предположить что ДО получения первого паспорта ребенка не существует в базе граждан РФ. Но больших проблем у него не должно возникнуть. Оснований у него выше крыши ? Или Вы меня удивите примерами, когда ребенок "коренных" россиян не получал гражданства РФ ?

[Парис]

могу предположить что ДО получения первого паспорта ребенка не существует в базе граждан РФ.

Правильно.

[ЯЯЯ]

Правильно.

И сразу возникает вопрос... На каком основании оный "не гражданин" пользуется всеми благами ? Медобслуживание, детский сад, образование и так далее.

[Парис]

Но больших проблем у него не должно возникнуть.

Но проблема возникла. Когда в базу ФМС ввели данные внутренних паспортов РФ родителей, база дала отказ на выписку паспорта их сыну. Обнаружилось, что в их внутренних паспортах регистрация в Москве с 1995 г. Пришлось им идти в архивы паспортных столов, где они были ранее прописаны и брать справки, подтверждающие то, что они жили на территории Москвы (РФ) до ноября 1992 г. Только тогда база подтвердила наличие у их сына гражданства РФ и ФМСники смогли выдать внутренний паспорт их сыну.

[ЯЯЯ]

Кстати, формулировка закона звучит:

"документ полномочного органа иностранного государства, подтверждающий обращение заявителя об отказе от имеющегося иного гражданства либо невозможность отказа от иного гражданства (кроме ЛБГ или при наличии соответствующего международного договора"

Есть и другая цитата с одного профильного форума:

В каждом УФМС свой Федеральный закон. По тому, который подписывал муж Алины, достаточно просто копии (без нотариального заверения) плюс перевод. На местах узнаете, действуют ли в конкретном УФМС законы РФ.