Парис писал(а):Адрес виновного в этом же личном деле есть. Далее пригласят повесткой, причем настоящей в рамках международного поручения в местную ментовку. Тут уже и для местного мента появляется прекрасная возможность "подоить"
Парис писал(а):ражданин получит повестку из отдела полиции по своему месту жительства.
Украинка писал(а):уже рассылают повестки от местных ментов?
Wind писал(а):На основании чего следователь возбудит уголовное дело в Венгрии и сделает запрос в другую страну? На документах не написано что они поддельные - нет основания для уголовного дела.
Украинка писал(а):Вот я и спрашиваю
Украинка писал(а):
уже рассылают повестки от местных ментов?
Вам известны такие случаи?
Парис писал(а):Таких случаев в Греции было тысячи. И все исключительные?
Парис писал(а): И только означает для суда признание им своей виновности.
Парис писал(а):И чем-то, кроме "внутреннего убеждения", можете подтвердить свое мнение?
На основании ответов на запросы о документах из личных дел несостоявшихся венгров и будут возбуждены УД
Wind писал(а): Парис писал(а):
Таких случаев в Греции было тысячи. И все исключительные?
Не знаком, но разве дела заводились не на "новых" граждан?
Wind писал(а): Парис писал(а):
И только означает для суда признание им своей виновности.
В первый раз про такое слышу
Wind писал(а):Вот если "новый" гражданин не говорит по-венгерски - это основание полагать, что не все требования законы были соблюдены,и повод сделать проверку чиновника, принимавшего документы, а также сами документы.
Wind писал(а):А лежащие в папке документы ни о чем не говорят, человек может и не знать, что его "подали", а вы ему уже и признание судом его виновности за не проживание по месту жительства и бан в шенгене "влепили"
Wind писал(а):если документы уже были проверены и люди получили по ним "отказ"?
Парис писал(а):Перевожу Вами написанное.
Парис писал(а):создана и работает в полном секрете отдельная и специально созданная комиссия.
Парис писал(а):А кто Вам сказал, что эти "документы" венгры проверяли? Как только они поняли, какой шлак к ним пошел, тут же попросили нести оригиналы и витяг.
Wind писал(а):Вы передергиваете.
Кусок бумаги, это не ствол и не героин, а кусок бумаги.
Wind писал(а):Гораздо интереснее для них, что и подтверждается практикой , те, кому есть что терять, а именно гражданство ЕС,
Wind писал(а):и для этого даже не надо никаких запросов, достаточно "добровольных" показаний самого гражданина.
Wind писал(а):Настолько секретная, что любой желающий может прочитать о ней на форуме?
Парис писал(а):был предъявлен т.н. "представителю власти" и впоследствии был признан поддельным документом, то это уже образует законченный состав уголовного преступления.
Wind писал(а):Какой смысл проверять если решение уже вынесено?
Wind писал(а):Если человек ничем не подтвердил свои документы, это не доказывает, что они фальшивые.
Wind писал(а):Так же как и неявка в суд по недоставленной повестке - не доказывает, что человек виновен.
Wind писал(а): Парис писал(а):
был предъявлен т.н. "представителю власти" и впоследствии был признан поддельным документом, то это уже образует законченный состав уголовного преступления.
Все верно, надо лишь доказать, что:
1. был предьявлен именно обвиняемым
Wind писал(а):то как вы докажите п.1 заочно?
Парис писал(а):совершенно разные и не связанные ничем процессы, разных государственных органов.
Wind писал(а):2. признать его поддельным
... то как вы докажите п.1 заочно?
Wind писал(а):Отнюдь, возбуждение УД будет только на основании соответствующего заявления от комиссии по гражданству
Wind писал(а):А соответствующие сведения о предоставлении заведомо подложного документа ей могут стать известны на основании запроса в ЗАГС. А комиссия свое решение уже вынесла, отказав без запросов.
Круг замкнулся.
Парис писал(а):Извиняюсь, Вы сегодня не пили?
Парис писал(а):С какого перепугу комиссии по гражданству Венгрии приобрели право производства следственных действий?
Wind писал(а):прокуратура "самовозбудится" и начнеи слать запросы.
Wind писал(а): Парис писал(а):
Извиняюсь, Вы сегодня не пили?
Я нет, перходите на личности
Парис писал(а):А в реальности в каждом государстве для раскрытия объемных и многоэпизодных УД и создаются комиссии, куда включаются следователи и представители прокуратуры.
Парис писал(а): Уважайте оппонента, чтобы он не отвечал Вам на Ваши нелепости.
Wind писал(а):Они лишь должны сообщить, что им известно о предоставлении фальшивых документов.
Wind писал(а):Видно это какая-то ваша параллельная реальность, о которой пока нет ни одного свидетельства привлечения неграждан по уголовным делам в Венгрии.
Парис писал(а):Основанием будет: