"Гражданство за инвестиции" - идеальная схема обмана

Вопросы о Венгрии: туризм, образование, работа, бизнес,
вопросы ВНЖ, ПМЖ, гражданства.
Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Re: "Гражданство за инвестиции" - идеальная схема обмана

Сообщение Парис » 05 мар 2015, 18:44

mine1977 писал(а): Дальше о чудо, заключается договор все с той же лицензированной компанией, переводится на эскоры и все остальное.

А если и эта "лицензированная компания" смоется вслед за Лесли, а ПМЖ не дадут? Кто возместит 360 тыс.евро?

mine1977
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 17:14
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 68 раз

Re: "Гражданство за инвестиции" - идеальная схема обмана

Сообщение mine1977 » 05 мар 2015, 18:45

Парис писал(а):Где ссылка на Закон? Где список?
Выставите их тут для всех. Не все понимают венгерский язык.

На английском языке годится? http://akk.hu/object.E2A89FF4-D355-4173 ... D17F04.ivy
Я не компетентен переводить и интерпретировать перевод государственных текстов.
Там под текстом с указанием норм законодательства расположен список из 7 компаний. напртив каждой размещен скан решения по этой компании наделяемой теми или иными полномочиями.
Если кому-то лень тыкнуть в ссылку, увы, ничем помочь не могу.

Парис писал(а):Не надо кровью, просто разместите тут то, на что Вы ссылаетесь. Приобретите привычку доказывать написанное чем-то, кроме общих слов.

Законы в Венгрии пишутся на государственном языке. Если вы их не понимаете, то обратитесь в консульство, где могут на понятном вам языке это все пояснить. Уж в их компетенции думаю вы не сомневаетесь. А меня вы тут все равно до усеру будете пытаться в чем-то уличить, потому что согласиться и подмать сил у вас не хватит.

Парис писал(а):И что, кто гарантирует честность этого "Агента"? Кто гарантирует, что эта "лицензированная компания", собрав несколько миллионов евро, не смоется? А если смоется, то кто заплатит за нее?

А кто сказал, что лицензированная компания что-то собирает? На вырученные деньги от клиента компания приобретает гос облигации, оставляя себе комиссию. Если кто-то и смоется в процессе оформления сделки, то всегда есть суд над государственной комиссией, что лицензировала компании с привлечением к ответственности и справедливости и решением в пользу добросовестного заявителя. Но это все просто гипотетические маловероятные варианты.

Парис писал(а):Люди, платящие 360 тыс.евро не хотят быть идиотами и хотят отдать свои деньги с ГАРАНТИЕЙ получения того, за что они платят. И уверения в своей честности всяких кАнтор вместо гарантий, таких людей могут только рассмешить.

Еще раз вам говорю, что ни одна кАнтора не в праве брать деньги с клиента. Все проводится через аффилированные лицензированные компании. кАнтора лишь привлекает инвестора и потом получает комиссию в случае его успешности.
Деньги клиента проходят только через официально уполномоченные для этого компании.
Получение же ВНЖ и ПМЖ гарантировано законом, номер и дату которого вы можете увидеть по приведенной мной ссылке.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Re: "Гражданство за инвестиции" - идеальная схема обмана

Сообщение Парис » 05 мар 2015, 18:47

mine1977 писал(а):так почему бы не воспользоваться предложением с допусловиями от так называемой кАнторы,

А кто вернет 360 тыс.евро, если эта кАнтора исчезнет?

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Re: "Гражданство за инвестиции" - идеальная схема обмана

Сообщение Парис » 05 мар 2015, 18:53

mine1977 писал(а):Там под текстом с указанием норм законодательства расположен список из 7 компаний. напртив каждой размещен скан решения по этой компании наделяемой теми или иными полномочиями.

И где там сказано про полномочия собирать деньги за инвестиции по ПМЖ? Где там сказано о государственных гарантиях?

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
mine1977 писал(а): Парис писал(а):И что, кто гарантирует честность этого "Агента"? Кто гарантирует, что эта "лицензированная компания", собрав несколько миллионов евро, не смоется? А если смоется, то кто заплатит за нее?


А кто сказал, что лицензированная компания что-то собирает?

А куда инвестор 360 тыс.евро перечисляет?

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
mine1977 писал(а):Все проводится через аффилированные лицензированные компании.

И чем она отличается от любой кАнторы? Что, лицензия помешает ей собрать деньги и смыться?

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
mine1977 писал(а):Деньги клиента проходят только через официально уполномоченные для этого компании.

И кто за них заплатит, если они соберут деньги и смоются, не перечислив их дальше?

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
mine1977 писал(а):Получение же ВНЖ и ПМЖ гарантировано законом, номер и дату которого вы можете увидеть по приведенной мной ссылке.

Тщетно повторяю простой вопрос. Где там написано, что государство гарантирует предоставление ПМЖ после перечисления денег частной фирме?

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:
mine1977 писал(а):то всегда есть суд над государственной комиссией, что лицензировала компании с привлечением к ответственности

Да... заманчивая перспектива... Вместо получения ПМЖ, потерять 360 тыс.евро и неизвестно сколько лет судиться с государством... А уж как венгерские адвокаты на этом заработают на "терпиле-инвесторе"...

mine1977
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 17:14
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 68 раз

Re: "Гражданство за инвестиции" - идеальная схема обмана

Сообщение mine1977 » 05 мар 2015, 19:24

Парис, без цитирования. еще раз и надеюсь в последний.
Клиент платит деньги лицензированной компании через эскору.
Лицензированная компания выпускает корпоративные облигации.
На вырученные деньги с продажи корпоративных облигаций по безусловной декларации выкупает у государства облигации специального назначения, связывая их с клиентом посредством корпоративных облигаций.
В этот момент лицензированная компания выбывает из цепочки, так как корпоративные облигации обеспечиваются государственными облигациями.
(заметьте, все это можно делать посредством так называемой кАнторы, сотрудники которой будут бегать с вами, как с писаной торбой, но вы лично им ничего не платите, все расчеты по приведенной мной схеме)
Банковская гарантия - это отдельная услуга. Не дорогая. банк можно выбрать хоть любой, кто возьмется. Я знаю штуки 3, кто точно возьмется.
Если кто-то с этой цепочки смоется раньше времени, то меньше всего пострадает клиент, так как все эти лицензированные и аффилированные компании есть официальные представители государства, о чем сказано по ссылке, что я привел, если еще другие ссылки, но этой достаточно. И если что любой студент-адвокат выиграет для вас дело.
Закон, гарантирующий ВНЖ и ПМЖ вот этот: 2007. évi II. törvény („Harmtv.”) 28.§(3)-(7)
Переводить или толковать этот закон я не компетентен.

WIS
VIP
Сообщения: 4855
Зарегистрирован: 16 мар 2014, 00:13
Благодарил (а): 466 раз
Поблагодарили: 301 раз

Re: "Гражданство за инвестиции" - идеальная схема обмана

Сообщение WIS » 05 мар 2015, 19:26

Гöcть писал(а):тему гражданства за инвестиции

Разве в Венгрии есть тема гражданства через инвестиции?
In Migration We Trust

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Re: "Гражданство за инвестиции" - идеальная схема обмана

Сообщение Парис » 05 мар 2015, 19:42

mine1977 писал(а):Парис, без цитирования.

А Вам самому не надоело писать общие рассуждения? Тем более, что сами же от них и устаете.

WIS
VIP
Сообщения: 4855
Зарегистрирован: 16 мар 2014, 00:13
Благодарил (а): 466 раз
Поблагодарили: 301 раз

Re: "Гражданство за инвестиции" - идеальная схема обмана

Сообщение WIS » 05 мар 2015, 19:43

mine1977 писал(а):эскору

Эскроу. ;)
In Migration We Trust

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Re: "Гражданство за инвестиции" - идеальная схема обмана

Сообщение Парис » 05 мар 2015, 19:44

mine1977 писал(а):Клиент платит деньги лицензированной компании через эскору.
Лицензированная компания выпускает корпоративные облигации.

А если она вместо выпуска облигаций, получив 360 тыс.евро смоется или просто обанкротится, кто вернет человеку его 360 тыс.евро?

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
mine1977 писал(а):Банковская гарантия - это отдельная услуга. Не дорогая. банк можно выбрать хоть любой, кто возьмется. Я знаю штуки 3, кто точно возьмется.

То есть по Вашему, банк даст гарантии оплаты 360 тыс.евро вместо частной кАнторы? Неужели, недорого возьмет? Интересно, сколько надо будет заплатить банку за эту гарантию? И кто будет платить?
И самый главный вопрос. Зачем нужна банковская гарантия, если по-Вашему государство гарантирует возврат денег, если "лицензированная фирма" смоется, обанкротится после получения 360 тыс.евро на свой счет?

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
mine1977 писал(а):Если кто-то с этой цепочки смоется раньше времени, то меньше всего пострадает клиент, так как все эти лицензированные и аффилированные компании есть официальные представители государства, о чем сказано по ссылке, что я привел, если еще другие ссылки, но этой достаточно. И если что любой студент-адвокат выиграет для вас дело.

Неужели кто-то гарантирует выигрыш такого дела? Вы под такие гарантии будущего суда с государством готовы рискнуть СВОИМИ 360 тыс. евро? То есть отдать из кАнторе сегодня, а потом ждать возмещения через суд?

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
mine1977 писал(а):Закон, гарантирующий ВНЖ и ПМЖ вот этот: 2007. évi II. törvény („Harmtv.”) 28.§(3)-(7)

Тщетно повторяю вопрос. Где там написано о государственных гарантиях за частные фирмы, собирающие по 360 тыс.евро для инвестиций для получения ПМЖ?

mine1977
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 17:14
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 68 раз

Re: "Гражданство за инвестиции" - идеальная схема обмана

Сообщение mine1977 » 05 мар 2015, 19:54

Парис писал(а):А Вам самому не надоело писать общие рассуждения? Тем более, что сами же от них и устаете.

Какие общие рассуждения? Я написал четкий алгоритм работы.
Это вас какие-то навязчивые идеи, что все смоются, постоянно посещают.

Парис писал(а):А если она вместо выпуска облигаций, получив 360 тыс.евро смоется или просто обанкротится, кто вернет человеку его 360 тыс.евро?

При получении лицензии на такую деятельность, компания, которая желает получить лицензию предоставляет государству доказательства состоятельности. И в случае банкротства компании, за 21 день, который отводится им на покупку облигаций у государства, можно будет по суду взыскать средства из активов компании да еще и привлечь к ответственности государство, дискредитировав его очень и очень серьезно.

К стати о том, что все кинут, думает только тот, кто всех кидает. Таково се ля ви, как говорят у них)

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Re: "Гражданство за инвестиции" - идеальная схема обмана

Сообщение Парис » 05 мар 2015, 20:02

mine1977 писал(а):Это вас какие-то навязчивые идеи, что все смоются, постоянно посещают.

А что мошенники только в кино бывают? Инвестор должен 360 тыс.евро любой конторе доверить взамен уверений в их честности?
А может вместо пустых рассуждений стоит признать факт, что эта программа инвестиций не дает гарантий сохранности денег?

WIS
VIP
Сообщения: 4855
Зарегистрирован: 16 мар 2014, 00:13
Благодарил (а): 466 раз
Поблагодарили: 301 раз

Re: "Гражданство за инвестиции" - идеальная схема обмана

Сообщение WIS » 05 мар 2015, 20:03

mine1977, счёт эскроу кому пренажлежит, компании агенту?
In Migration We Trust

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Re: "Гражданство за инвестиции" - идеальная схема обмана

Сообщение Парис » 05 мар 2015, 20:04

mine1977 писал(а):И в случае банкротства компании, за 21 день, который отводится им на покупку облигаций у государства, можно будет по суду взыскать средства из активов компании

Ага... и вместо 360 тыс. евро получить то, что выручат от продажи старых мебели и компьютеров. И не на одного, а несколько десятков таких же "терпил"?

mine1977
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 17:14
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 68 раз

Re: "Гражданство за инвестиции" - идеальная схема обмана

Сообщение mine1977 » 05 мар 2015, 20:04

Парис писал(а):То есть по Вашему, банк даст гарантии оплаты 360 тыс.евро вместо частной кАнторы?

Банк даст гарантии возврата средств при погашении облигаций на сумму 300 000 евро (а именно таков номинал облигаций) когда через 5 лет наступит срок возможности их погашения. 60 000 евро - это комиссия, которую никто не вернет в случае одобрения заявки на получение ВНЖ и ПМЖ и последующего получения этих самых статусов.

Парис писал(а):Неужели, недорого возьмет? Интересно, сколько надо будет заплатить банку за эту гарантию?

Это стоит в районе 6000 евро.
Парис писал(а):И кто будет платить?

Тот, кто хочет получить данную гарантию на возврат инвестиционных средств. На самом деле это тупо ап сейл, но многих успокаивает.
Парис писал(а):И самый главный вопрос. Зачем нужна банковская гарантия, если по-Вашему государство гарантирует возврат денег

Если клиент хочет дополнительных гарантий возврата, то пожалуйста. Это просто услуга. Покупать ее или нет - решает клиент.
Парис писал(а):сли "лицензированная фирма" смоется, обанкротится после получения 360 тыс.евро на свой счет?

Если клиент считает, что лицензированная государством фирма смоется с его несчастными 360 тыс евро, только именно с его, а не с чьими-то другими, то лучше ничего не делать и сидеть дома и надеяться, что следующим на набережной напротив Кремля будешь не ты.

ViSar
VIP
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 03 июн 2014, 17:47
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 197 раз

Re: "Гражданство за инвестиции" - идеальная схема обмана

Сообщение ViSar » 05 мар 2015, 20:06

mine1977 писал(а):Таково се ля ви

Facepalm, ну и тавтология.
Вы бы не позорились, если языка не знаете - пишите на родном.