"Гражданство за инвестиции" - идеальная схема обмана

Вопросы о Венгрии: туризм, образование, работа, бизнес,
вопросы ВНЖ, ПМЖ, гражданства.
Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

"Гражданство за инвестиции" - идеальная схема обмана

Сообщение Парис » 04 мар 2015, 22:45

В последнее время в интернете и на этом форуме появилось много предложений по быстрому получению ПМЖ Венгрии за инвестиции: 360 тыс. евро размещаются на 5 лет в государственные облигации+60 тыс.евро-административный сбор (не возвращается).
Ну, и стоит оно того?
На сайте венгерского консульства в Москве:
http://www.mfa.gov.hu/kulkepviselet/RU/ ... rogram.htm
написано следующее:

"...Компания VolDan Investments Limited является единственным предпринимательством, утвержденном Комитетом по экономике и информатике при Государственном собрании Венгрии на инвестирование в государственные облигации для заявителей из следующих стран:
Российская Федерация, Украина, Туркменистан, Республика Грузия, Республика Беларусь, Республика Узбекистан, Польша, Словакия, Чехия, Черногория, Сербия, Босния и Герцеговина, Румыния, и Хорватия..."


Больше нигде мы рекламы и какого-то упоминания о столь уважаемой государством компании мы нигде не встречаем. Но зато видим рекламу многих других кАнтор, которые предлагают то же самое и при этом уверяют, что они-то и есть самые что ни на есть главные из всех "уполномоченных" государством. При этом сообщают, что предлагают не только ПМЖ, но гражданство Венгрии. Вот что пишет кАнтора с самой вездесущей рекламой:
15-02-2015 17-57-54.png

И дальше вообще пишут вот такое:

"...Через год вы сможете подать документы на получение гражданства по упрощенной процедуре с формулировкой «За особые заслуги перед Венгрией» в соответствии с Законом Венгрии «О гражданстве»...."

Интересно, как это у них получается? Инвестор еще ничего не совершил, заслуг перед Венгрией не имеет, а ему уже гражданство за эти заслуги обещают? Или оплата всего лишь 360 тыс. евро является такой "особой заслугой"? Как-то дешевенько... даже обидно стало за венгерское государство, которое так дешево ценит заслуги перед собой.
Читаем дальше:

"...Учитывая, что получение ПМЖ в Венгрии дает вам возможность получения гражданства. И уже получив ПМЖ вы сможете перебраться в ту страну, которая вам приглянется...."

Написанное представляет собой прямой призыв к нарушению Законов ЕС для проживания граждан стран не ЕС. Потому что общеизвестно, что граждане т.н. третьих стран даже с ПМЖ одной из стран ЕС не могут жить в другой стране ЕС более 90 дней. Да, это сложно проконтролировать, но если такой гражданин попадется, то это будет серьезным нарушением Закона и депортация-неминуема.
Дальше-больше.

"... Как уже говорилось выше, чтобы получить ВНЖ, потом – постоянный вид на жительство в Венгрии, а затем – гражданство, участник инвестиционной программы не обязан проживать в стране..."

А как же Закон о гражданстве Венгрии №55 от 1 июня 1993 г., где написано:

"...Лица, не имеющие этнических связей с Венгрией, должны прожить в стране в течение 8 лет...."

И все это пишет кАнтора, которая по ее же словам:

"...Мы гарантируем профессиональную поддержку, индивидуальный подход, приятное сотрудничество и максимальную оперативность всех процессов..."

Ну и самое интересное. Как Вы думаете, кто гарантирует сохранность Ваших средств? А ведь 360 тыс.евро-деньги весьма "заметные" для многих людей...

"Для этого мы заключаем два договора:
— с нашей компанией, на оказание услуг;
— между нашей компанией, вами и агентом эксроу, который выступает гарантом сохранности ваших средств до получения ВНЖ.
Агент эксроу – лицо, которое хранит деньги или документы, которые являются частью сделки между двумя сторонами. Эксроу не является участником сделки, однако выступает ее гарантом. Такие компании и их сотрудники проходят тщательную проверку, строго придерживаются норм законодательства и определенного этического комплекса.
В качестве агента эксроу мы рекомендуем крупную юридическую компанию CAMERON MCKENNA LLP LAW OFFICE, однако вы можете предложить и других агентов.
В течение пяти рабочих дней после заключения договоров вы перечисляете деньги на счет агента эксроу."


Так что гарантом Ваших кровных 360 тыс.евро станет "этический комплекс" сотрудников какой-то другой кАнторы с названием, которое "без 100 грамм и не выговоришь".
Остается констатировать, что многочисленные посредники пытаются изобрести новый способ "сравнительно честного отъема денег".
А на самом деле ничего нового они не придумали. Все то же самое, как и когда:
-предлагают купить недвижимость якобы для "гарантированного" получения ВНЖ,
-предлагают услуги адвоката для решения якобы проблемы экзамена по венгерскому языку после получения поддельной повестки из венгерского консульства или полиции.
Деньги, действительно при этом через мошенника напрямую "не проходят". Но маклер по недвижимости и вымогатель-адвокат, что называется-"в доле".
Так и с этой программой с инвестициями. Что там будет через 5 лет, никто не знает. Но то, что очередная кАнтора получит свои комиссионные сразу, после перечисления денег инвестором, так это, однозначно. Ради этой "комиссии" все это и затеяно.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Парис 04 мар 2015, 23:19, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
старина мюллер
Участник 1h2.ru
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 20 июн 2014, 23:56
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: "Гражданство за инвестиции" - идеальная схема обмана

Сообщение старина мюллер » 04 мар 2015, 22:56

Много ли граждан «За особые заслуги перед Венгрией» появляется ежегодно?

ViSar
VIP
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 03 июн 2014, 17:47
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 197 раз

Re: "Гражданство за инвестиции" - идеальная схема обмана

Сообщение ViSar » 04 мар 2015, 22:58

Штуки две-три в год.

mine1977
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 17:14
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 68 раз

Re: "Гражданство за инвестиции" - идеальная схема обмана

Сообщение mine1977 » 04 мар 2015, 23:03

Парис, вы отделите мух от котлет.
Вы тут засираете фирму, которая пишет чушь и вранье или государственную программу получения ПМЖ за инвестиции с явными преимуществами?

Если первое, то в общем по делу. Хотя предположу, что это рекламный ход, правда странный, так как в это никто не верит.
А если второе, то просто вы не очень разбираетесь в тонкостях и потому пишете ваши личные домыслы, не имеющие ничего общего с действительностью или практикой. Но почему-то этого не указываете, рассчитывая на то, что ваши рукоплескатели будут в тупую поддакивать также как и вы не разобравшись в сути вопроса.

ViSar
VIP
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 03 июн 2014, 17:47
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 197 раз

Re: "Гражданство за инвестиции" - идеальная схема обмана

Сообщение ViSar » 04 мар 2015, 23:06

mine1977, Так вы распишите нам детали и тонкости, а мы посмотрим ;)

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Re: "Гражданство за инвестиции" - идеальная схема обмана

Сообщение Парис » 04 мар 2015, 23:14

mine1977 писал(а):Вы тут засираете фирму, которая пишет чушь и вранье или государственную программу

А я смотрю и смотрю... а государства тут пока нисколько не наблюдаю... Только очередную кАнтору-однодневку вижу. Может Вы мне покажете, где же тут государство участвует?

mine1977 писал(а):и потому пишете ваши личные домыслы,
Вы уже много раз могли убедиться, что все, что я пишу, основано только на цитатах из Законов или оппонентов. Так и тут, все мной вышенаписанное, основано на цитировании рекламы очередной кАнторы. При чем тут мои якобы "домыслы"?

mine1977
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 17:14
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 68 раз

Re: "Гражданство за инвестиции" - идеальная схема обмана

Сообщение mine1977 » 05 мар 2015, 00:42

ViSar, я их уже 100 раз тут писал.
1. как вообще происходит эта покупка облигаций спецназначения. Их государство не продает непосредственно человеку напрямую, а только аффилированной для этого компании, имеющей лицензию и прописанной в законе для работы с определенной территорией. Под покупку этих облигаций у государства афф. контора выпускает свои корпорат облигации уже именные, которые и продает человеку под обязательство на вырученные деньги выкупить облигации у государства. Эта цепочка имеет прямую последовательность выкупа облигаций у государства под корпоративные облигации за средства клиента. Таким образом даже при смене аффилированной компании обязательства по облигациям все равно несет государство. Дополнительно можно заручиться гарантией полугосбанка на возврат инвестиций.
2. Для чего нужен этот Эскору. По каждому венг власти принимают решение. Но перед этим надо показать деньги. Вот они и зачисляются на счет эскору. Если ответ государства положительный, то деньги списываются с эскору на афф компанию и уже дальше идет цепочка с покупкой облигаций, а если отрицательный, то в полном объеме возвращаются.
3. По поводу гражданства. Закона никакого нет, что инвестор его получит. Есть законодательная инициатива, которая дорабатывается. Да, там придется за гражданство доинвестировать. Пока непонятно сколько, но планы сделать эту программу интереснее Мальты, Кипра и Болгарии.
4. По поводу комиссии. Это не прихоть кАнтор - это норма закона. Ну и человек должен понимать, что никто бесплатно ничего не делает. Привлечение клиента как минимум стоит денег. Так что рассуждение, что это поборы бессмысленны. Что-то не нравится - сидите дома.
5. Почему есть фирмы, ссылающиеся на волдан и других. Потому что волдан и другие в праве задействовать агентскую сеть для привлечения клиентов на данное направление. Это обычные рыночные условия, так как у данной программы есть конкурентные программы по другим странам.
6. Какая гарантия возврата средств? Госгарантия + банковская + ЕЦБ. Полагать, что за 5 лет обанкротятся все эти 3 инструмента - чистой воды параноя. С таким подходом тоже можно сидеть дома.
7. Да, это единственная программа в Европе по получению сразу (относительно других) ПМЖ. Если вы наивно полагаете, что люди это делают ради эмиграции на постоянной основе, то я вас расстрою.

Впрочем врятли тут есть люди, способные себе позволить данную программу и способные оценить все преимущества, так что обсуждение тут ее - это все равно что вилами в воде водить.

mine1977
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 17:14
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 68 раз

Re: "Гражданство за инвестиции" - идеальная схема обмана

Сообщение mine1977 » 05 мар 2015, 17:33

Парис писал(а):А я смотрю и смотрю... а государства тут пока нисколько не наблюдаю

Вы просто все смотрите куда-то не туда.
Государство поступило грамотно. Чтобы не тратить государственные бабки на раскрутку, привлечение и сервис оно просто передало все это в руки частных компаний, а те в свою очередь имеют кусок пирога.
Очень честная схема, не находите?

Парис писал(а):Может Вы мне покажете, где же тут государство участвует?

Я уже выше показал как участвует государство, и почему оно это делает через коммерческие структуры.
Аналогичная система, например в Греции. ВНЖ дают при покупке недвижимости. Недвижимость продают частные компании, недвижимость эта находится в собственности частных лиц или коммерческих компаний и прибыль с комиссиями ими же и осваивается. А ВНЖ выдает государство. Казалось бы где связь? А она есть.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Re: "Гражданство за инвестиции" - идеальная схема обмана

Сообщение Парис » 05 мар 2015, 17:40

mine1977 писал(а):Очень честная схема, не находите?

Не нахожу. Потому что про участие государства я читаю пока только в рекламе кАнтор-однодневок. А гарантий государства в виде положений государственного Закона, которые можно прочитать, и образцов государственных документов, которые можно увидеть, как не было, так и нет. А рекламную писанину о "этическом комплексе" сотрудников кАнтор я считаю плохой заменой государственных гарантий.

mine1977 писал(а):Я уже выше показал как участвует государство,

Где? Три раза протер глаза, но так ничего и не увидел. Берите пример с меня: приведите ссылки на государственные Законы, цитаты из него, выставите сканы государственных документов. Тогда и будет что-обсудить. А пока кроме пустой рекламы кАнтор-однодневок ничего конкретного на этом форуме про участие и гарантии государства не было.
Так же как и от Вас: общие рассуждения, не более того. Все то же самое, исписали Вы десятки страниц о экзаменах по венгерскому языку для граждан Венгрии и что? Где эти экзамены? Где повестки? Где уголовные дела? Где аннулированные венгерские гражданства?
Вот и сейчас Вас тщетно и очередной раз спрашиваю: где государственные гарантии программы получения инвестиций за ПМЖ в Венгрии?
Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:
mine1977 писал(а):Недвижимость продают частные компании, недвижимость эта находится в собственности частных лиц или коммерческих компаний и прибыль с комиссиями ими же и осваивается.

Правильно, вот это-самая надежная схема. Инвестор купил недвижимость и получил материальные ценности взамен своих денег. Которые он через 5 лет может продать и все эти годы может сам пользоваться своей недвижимостью или извлекать из нее прибыль.
А не так, что 60 тыс. евро сразу отдай кАнторе, 300 тыс. отдай за бумажки с надписью "облигация". И что дальше?

mine1977
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 17:14
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 68 раз

Re: "Гражданство за инвестиции" - идеальная схема обмана

Сообщение mine1977 » 05 мар 2015, 18:01

Парис писал(а):Не нахожу.

Потому что и не искали.
Вот например можно почитать тут: http://akk.hu/object.b61e5dc4-a342-4a5e ... feba2c.ivy
Или может сайт управления госдолгом желтой прессой назовете?

Парис писал(а):приведите ссылки на государственные Законы, цитаты из него, выставите сканы государственных документов. Тогда и будет что-обсудить.

Смотрим ссылку выше. Там и сканы и ссылки на законы, все есть.

Парис писал(а):Которые он через 5 лет может продать

А что если новое правительство Греции в течении этих 5-ти лет вдруг решит снизить планку стоимости недвижки? И кто у вас потом купит за 250 штук? Ликвидность штука такая. А по Венгрии как минимум останется то, что есть.
В Греции тоже полно комиссий и налогов при покупке недвижки, так что не обольщайтесь тем, что заплатили 250 штук за домик и все.

Парис писал(а):А не так, что 60 тыс. евро сразу отдай кАнторе, 300 тыс. отдай за бумажки с надписью "облигация". И что дальше?

Почему сразу? Вам же ясно сказано как проходит сделка. При правильном выборе посредника риска 0.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Re: "Гражданство за инвестиции" - идеальная схема обмана

Сообщение Парис » 05 мар 2015, 18:07

mine1977 писал(а):Вот например можно почитать тут: http://akk.hu/object.b61e5dc4-a342-4a5e ... feba2c.ivy

Где там написано, что государство-Венгрия является гарантом хоть одной, но конкретной частной кАнторы по получению инвестиций для получения ПМЖ?

mine1977 писал(а):Там и сканы и ссылки на законы, все есть.

Приведите сами хотя бы один государственный Закон Венгрии, в котором написано, что государство поручает конкретной частной кАнторе собирать инвестиции для предоставления ПМЖ и государство гарантирует предоставление ПМЖ после перечисления денег кАнторе?

mine1977 писал(а):И кто у вас потом купит за 250 штук? Ликвидность штука такая.

Правильно. Но недвижимость, в отличие от "бумажек" всегда обладает реальной ценностью и за что-то, но продастся.

mine1977 писал(а): А по Венгрии как минимум останется то, что есть.

Ну да... красивые "бумажки" смывшейся кАнторы? На гвоздик их потом в сортире повесить, как договор с Лесли?

mine1977 писал(а): Вам же ясно сказано как проходит сделка. При правильном выборе посредника риска 0.

Будьте так любезны, расскажите, только не общими словами, а конкретно. Как "ПРАВИЛЬНО" отдать 360 тыс. евро кАнторе и так чтобы риск был "0"? Я с удовольствием почитаю.

mine1977
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 17:14
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 68 раз

Re: "Гражданство за инвестиции" - идеальная схема обмана

Сообщение mine1977 » 05 мар 2015, 18:22

Парис писал(а):Где там написано, что государство-Венгрия является гарантом хоть одной частной кАнторы по получению инвестиций для получения ПМЖ?

Там именно так и написано, приведен список частных коммерческих лицензированных компаний, приведены сканы документов, подтверждающих это. Что вам еще надо? чтоб там кровью намазано было???
Вам что, какое-то удовольствие доставляет именно такое написание: кАнтора?
Пишите как хотите, смысла это не меняет.
Клиента привлекает кто угодно, но в зависимости от географии его гражданства он проводится через одну из указанных вот на том сайте компаний. Агент же потом получает комиссию за привлеченного инвестора. Эта комиссия заложена в административный платеж. Именно этим достигается одинаковость условий для всех.
Агент не трогает деньги клиента ни на каком этапе. Все финансы только через эскору в лицензированную компанию.
Дойдет это когда-нибудь до вашей головы?

Парис писал(а):Приведите сами хотя бы один государственный Закон Венгрии, в котором написано, что государство поручает частной кАнторе собирать инвестиции для предоставления ПМЖ и государство гарантирует предоставление ПМЖ после перечисления денег кАнторе?

Парис, там есть кнопочка, чтобы перевести текст по ссылке на Англ язык. Я понимаю, что венгерским вы не владеете. Даже если от англ далеки, то попробуйте онлайн переводчик. Там в общем доходчиво написано: что, кто и кому продает.

Парис писал(а):Правильно. Но недвижимость, в отличие от "бумажек" всегда обладает реальной ценностью и за что-то, но продастся.

Правильно, только не забывайте, что обязательства по бумажкам этим обеспечены государством государством, плюс можно банк привлечь.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Re: "Гражданство за инвестиции" - идеальная схема обмана

Сообщение Парис » 05 мар 2015, 18:25

mine1977 писал(а):приведен список частных коммерческих лицензированных компаний,

Где ссылка на Закон? Где список?
Выставите их тут для всех. Не все понимают венгерский язык.
mine1977 писал(а):приведены сканы документов, подтверждающих это.

Выставите тут пожалуйста для всех эти сканы.
mine1977 писал(а):Что вам еще надо? чтоб там кровью намазано было???

Не надо кровью, просто разместите тут то, на что Вы ссылаетесь. Приобретите привычку доказывать написанное чем-то, кроме общих слов.
mine1977 писал(а):Агент не трогает деньги клиента ни на каком этапе. Все финансы только через эскору в лицензированную компанию.

И что, кто гарантирует честность этого "Агента"? Кто гарантирует, что эта "лицензированная компания", собрав несколько миллионов евро, не смоется? А если смоется, то кто заплатит за нее?
mine1977 писал(а):Дойдет это когда-нибудь до вашей головы?

А до Вашего хотя бы спинного мозга дойдет одна простая вещь? Люди, платящие 360 тыс.евро не хотят быть идиотами и хотят отдать свои деньги с ГАРАНТИЕЙ получения того, за что они платят. И уверения в своей честности всяких кАнтор вместо гарантий, таких людей могут только рассмешить.

mine1977
Специалист 1h2.ru
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 17:14
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 68 раз

Re: "Гражданство за инвестиции" - идеальная схема обмана

Сообщение mine1977 » 05 мар 2015, 18:33

Парис писал(а):Ну да... красивые "бумажки" смывшейся кАнторы? На гвоздик их потом в сортире повесить, как договор с Лесли?

Это вы хоть где такое прочитали или может вам приснилось??? Бумажки какой кАнторы? Вы в своем уме?

Парис писал(а):Будьте так любезны, расскажите, только не общими словами, а конкретно. Как "ПРАВИЛЬНО" отдать 360 тыс. евро кАнторе и так чтобы риск был "0"? Я с удовольствием почитаю.

Легко. Алгоритм прост.
Если вам приглянулась данная программа, то есть 2 пути с одинаковым результатом.
1. Зайти на сайт венгерского консульства страны своего гражданства и на страничке с описанием данной программы найти лицензированную компанию. Обратиться в нее, получить договор, побегать с бумажками, перевести деньги на эскору, получить решение (в случае отрицательного получив обратно деньги с эскору) и получить ВНЖ. Потом побегать за ПМЖ и наконец его получить. Это Путь для твердолобых.
2. Отозваться на рекламу какой-то из компаний, что продвигает данную услугу и поинтересоваться, какие у них есть специальные условия. Выбрать ту, условия которой понравятся больше. Дальше о чудо, заключается договор все с той же лицензированной компанией, переводится на эскоры и все остальное. Только в этом случае агент может предоставить меньшую комиссию (за счет своей прибыли), купит вам билеты в бизнес, поселит в форсизонс напротив вантового, даст машину с водилой, эскорт если надо, в купальни сводит и т.п. А еще поможет собрать все доки без вас, ВНЖ, ПМЖ получить и интегрироваться. А может еще какие плюшки будут. Рынок, знаете ли.

Мораль сей басни такова. Один фиг финансы проводятся через узкий круг территориально разделенных компаний, так почему бы не воспользоваться предложением с допусловиями от так называемой кАнторы, если результат один и тот же, а плюшек больше?

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Re: "Гражданство за инвестиции" - идеальная схема обмана

Сообщение Парис » 05 мар 2015, 18:38

mine1977 писал(а):Даже если от англ далеки, то попробуйте онлайн переводчик. Там в общем доходчиво написано: что, кто и кому продает.

Я прекрасно владею и английским и венгерским. Приведите тут ссылку из Закона не только для меня, а для всех, где написано:
-название частной фирмы, которой государством поручено получать на свой счет деньги за инвестиции для получения ПМЖ,
-что государство гарантирует получение ПМЖ после перечислений 360 тыс.евро этой фирме,
-государство гарантирует возврат 250 тыс.евро через 5 лет после перечисления денег частной фирме,
-название государственного органа и банка, выступающих гарантами всего этого.
Вот тогда это будет конкретная информация, а не общие слова, которых Вы опять напишете много страниц, как с повестками и экзаменами по венгерскому языку для граждан Венгрии.

mine1977 писал(а): что обязательства по бумажкам этим обеспечены государством государством

Где это написано? Где ссылка из Закона Венгрии?

mine1977 писал(а):плюс можно банк привлечь.

Можно? Так значит и даже государственного банка-гаранта-нет?

mine1977 писал(а):Это вы хоть где такое прочитали или может вам приснилось??? Бумажки какой кАнторы? Вы в своем уме?

Я то в своем уме. А вот Вы конкретно напишите. Какие конкретно бумаги получает инвестор, перечислив кАнторе на счет 360 тыс.евро?

mine1977 писал(а): (в случае отрицательного получив обратно деньги с эскору)

А если к моменту получения отрицательного результат этот "эскору" "растворится в тумане", как Лесли, с кого взыскать свои кровные 360 тыс.евро?