Как проверить действительность паспорта

Вопросы о Венгрии: туризм, образование, работа, бизнес,
вопросы ВНЖ, ПМЖ, гражданства.
WIS
VIP
Сообщения: 4855
Зарегистрирован: 16 мар 2014, 00:13
Благодарил (а): 466 раз
Поблагодарили: 301 раз

Re: Как проверить действительность паспорта

Сообщение WIS » 26 авг 2015, 01:19

Если человек попал в США нелегально, перешел границу и тд, то он Никогда не легализуется.
In Migration We Trust

Аватара пользователя
Vladimir
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 828
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 12:00
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: Как проверить действительность паспорта

Сообщение Vladimir » 26 авг 2015, 06:58

Rover писал(а):Vladimir писал(а):
и они ваш паспорт проверят, для этого им надо будет от вас рукописная доверенность

И тем самым человек подтверждает, что имеет к этому криминалу прямое отношение.

Rover, я что то не понял что человек подтвердит? Как вы понимаете запрос делает владелец паспорта, т.е. какой нибудь Золтон или Янош, и если паспорт "светится", то в ответе будет описана проблема. На мой взгляд это единственный легальный 100% вариант проверить паспорт, при минимальных затратах.
Общаюсь в ЛС

Аватара пользователя
Rover
VIP
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: 15 сен 2014, 01:46
Откуда: Kiev --> España
Поблагодарили: 67 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Как проверить действительность паспорта

Сообщение Rover » 26 авг 2015, 10:36

Vladimir писал(а):и если паспорт "светится", то в ответе будет описана проблема.

В принципе если так, то терять человеку уже нечего.
Просто тот же Парис говорил, что парочка отпечатков не являются доказательством.
Выходит, что человек сделав запрос лишний раз доказывает свою причастность! Ему же надо сходить к этому адвокату или к нотариусу, чтобы сделать доверенность. Лишний/лишние свидетели смогут подтвердить, что видели вас с этим паспортом.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
ViSar писал(а):Паспорт выдан, въезд осуществился относительно легально и дальше запрос убежища и его получение. Это если с ЛЮБЫМИ купленными документами.

И если даже выясниться, что он получил этот паспорт незаконно (причем криминал 100%), то ему всё равно выдадут беженство даже уже как другому человеку?
Ну и кроме того мой комментарий был на предположение "Въехал по паспорту и выкинул подальше". В таком случае разницы никакой.

ViSar
VIP
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 03 июн 2014, 17:47
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 197 раз

Re: Как проверить действительность паспорта

Сообщение ViSar » 26 авг 2015, 11:12

Rover писал(а):И если даже выясниться, что он получил этот паспорт незаконно (причем криминал 100%), то ему всё равно выдадут беженство даже уже как другому человеку?

Естесственно никто не может гарантировать беженство, даже если вы опальный олигарх.
Но сдаваться он будет, если не идиот, именно как другой человек вместе с тем паспортом по которому въехал и своими реальными документами. Это дает хоть какой-то шанс. А заход через границу Мексики - это отказ.

Аватара пользователя
Rover
VIP
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: 15 сен 2014, 01:46
Откуда: Kiev --> España
Поблагодарили: 67 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Как проверить действительность паспорта

Сообщение Rover » 26 авг 2015, 22:36

ViSar писал(а):Но сдаваться он будет, если не идиот, именно как другой человек вместе с тем паспортом по которому въехал и своими реальными документами.

Теперь понятно. Странная там система - человек, перешедший границу считается большим преступником чем тот, кто въехал туда по поддельным документам...
В Европе точно не так. Недавно один журналист бежал из Украины, незаконно перейдя границу и получил там беженство!

Так же возникает вопрос: не проще ли тогда купить поддельный паспорт какой-нибудь безвизовой страны с США или американский паспорт и влетев туда, прямо в аэропорту попросить убежища! Дешевле выйдет! Есть лишь риск, что спалят на паспортном контроле в аэропорту отлета.

Ну и главное: если фальшивый венгр получит убежище, то он разве освобождается от ответственности по своим венгерским делам? Думаю его вполне могут экстрадировать, ведь он будет просить убежища за преследования со стороны государства своего настоящего гражданства!

ViSar
VIP
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 03 июн 2014, 17:47
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 197 раз

Re: Как проверить действительность паспорта

Сообщение ViSar » 26 авг 2015, 23:17

Rover писал(а):ак же возникает вопрос: не проще ли тогда купить поддельный паспорт какой-нибудь безвизовой страны с США или американский паспорт и влетев туда, прямо в аэропорту попросить убежища!

1. Слишком великие риски не улететь вообще.
2. Попросив убежтще в аэропорту есть шанс провести очень много времени в каталажке вместо свободы перемещения на время ожидания.
Rover писал(а):В Европе точно не так.

В европе иначе, да.
Rover писал(а):у и главное: если фальшивый венгр получит убежище, то он разве освобождается от ответственности по своим венгерским делам?

Не совсем так. Немного приоткрою суть процедуры.
Пртнимающие стороны и в ЕС и в США просто НЕ ИМЕЮТ ПРАВА проверять запросами какую либо информацию (На данный момент этот пункт нарушает только Бельгия посылая запросы в МДВ стран СНГ и получая на них ответы). И если на процессе рассмотрения волнует только законность и праведность для страны нахождения соискателя (страны убежища), то после получения убежища вас не выдадут никому, никуда и ни за что.

Добавлено спустя 49 секунд:
Rover писал(а):Думаю его вполне могут экстрадировать,

Максимум - он больше не въедет в Венгрию.

Добавлено спустя 16 минут 22 секунды:
Rover писал(а):считается большим преступником

Не совсем. Это касается именно вопросов легализации в стране. И беженцы - отдельная категория, но, к сожалению, под это попадают.

Knýâzę
Интересующийся 1h2.ru
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 16:32
Благодарил (а): 5 раз

Re: Как проверить действительность паспорта

Сообщение Knýâzę » 21 окт 2016, 12:07

Парис, можете подробнее чуть? Точнее как эти договоры называются(что гуглить)?

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Как проверить действительность паспорта

Сообщение Парис » 05 авг 2018, 15:58

Knýâzę писал(а):Источник цитаты (что гуглить)?

http://www.mid.ru/foreign_policy/intern ... -152/45972

ПРОТОКОЛ МЕЖДУ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РУМЫНИИ ОБ ИНВЕНТАРИЗАЦИИ ДВУСТОРОННИХ ДОГОВОРОВ, ЗАКЛЮЧЕННЫХ МЕЖДУ СОЮЗОМ СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК И РУМЫНИЕЙ
"ПРАВОВОЙ ДЕПАРТАМЕНТ МИД РОССИИ
ПЕРЕЧЕНЬ ДВУСТОРОННИХ МЕЖДУНАРОДНЫХ ДОГОВОРОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРОТОКОЛ

между Правительством Российской Федерации и Правительством Румынии об инвентаризации двусторонних договоров, заключенных между Союзом Советских Социалистических Республик и Румынией
Правительство Российской Федерации и Правительство Румынии, именуемые далее Договаривающимися Сторонами,
констатируя, что Российская Федерация в качестве государства-продолжателя Союза Советских Социалистических Республик осуществляет права и выполняет обязательства, вытекающие из международных договоров, заключенных Союзом Советских Социалистических Республик,
желая уточнить существующую правовую основу в отношении договоров, заключенных между Союзом Советских Социалистических Республик и Румынией в 1945 - 1991 годах,
принимая во внимание результаты консультаций по этому вопросу, проведенных Министерством иностранных дел Российской Федерации и Министерством иностранных дел Румынии с учетом мнений заинтересованных -ведомств обеих стран,
согласились о нижеследующем:

Статья 1
Договоры, перечисленные в приложении № 1, продолжают действовать в отношениях между Российской Федерацией и Румынией....

...Приложение № 1

к Протоколу между Правительством

Российской Федерации и Правительством

Румынии об инвентаризации двусторонних

договоров, заключенных между Союзом

Советских Социалистических

Республик и Румынией

Договоры,

заключенные между Союзом Советских Социалистических Республик и Румынией с 1945 по 1991 год, продолжающие действовать в отношениях между Российской Федерацией и Румынией

I. Договор между Союзом Советских Социалистических Республик и Румынской Народной Республикой об оказании правовой помощи по гражданским, семейным и уголовным делам (Москва, 3 апреля 1958 г.)..."


http://docs.cntd.ru/document/1900200

"ДОГОВОР
между Союзом Советских Социалистических Республик
и Румынской Народной Республикой
об оказании правовой помощи по гражданским, семейным
и уголовным делам

...Статья 35

Пересылка документов об актах гражданского состояния
и других документов

1. Каждая из Договаривающихся Сторон пересылает другой Договаривающейся Стороне по просьбам, полученным в дипломатическом порядке, свидетельства о регистрации актов гражданского состояния, документы об образовании, о стаже работы и другие документы, касающиеся личных прав и интересов граждан другой Договаривающейся Стороны.
2. Указанные документы пересылаются другой Договаривающейся Стороне в дипломатическом порядке без перевода и бесплатно..."

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Как проверить действительность паспорта

Сообщение Парис » 05 авг 2018, 16:06

http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/642 ... s80msh8Ie6

"Договір
між Україною та Румунією
про правову допомогу та правові відносини
в цивільних справах

Стаття 16. Пересилка документів щодо громадянського стану
та інших документів

1. Компетентні установи Договірних Сторін взаємно і на
прохання надсилають як документи щодо громадянського стану, так і
засвідчені копії судових рішень стосовно громадянського стану
відносно громадян іншої Договірної Сторони.
2. Згадані в першій частині цієї статті установи спілкуються
між собою безпосередньо.
3. Клопотання громадян однієї Договірної Сторони щодо
пересилки актів громадянського стану безпосередньо адресуються
компетентним установам громадянського стану іншої Договірної
Сторони.
4. Документи, зазначені в частинах 1 та 3 цієї статті,
пересилаються без перекладу і безоплатно..."

anton-123
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 25 июн 2018, 17:50
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 32 раза

Как проверить действительность паспорта

Сообщение anton-123 » 05 авг 2018, 16:41

Парис писал(а):Источник цитаты Статья 35

Пересылка документов об актах гражданского состояния
и других документов

1. Каждая из Договаривающихся Сторон пересылает другой Договаривающейся Стороне по просьбам, полученным в дипломатическом порядке, свидетельства о регистрации актов гражданского состояния, документы об образовании, о стаже работы и другие документы, касающиеся личных прав и интересов граждан другой Договаривающейся Стороны.



Я из этого вижу следующее. РФ должна пересылать румынам документы только о румынах.

Прочитайте статью 35 со стороны РФ. Тогда "другая дрговаривающаяся сторона" это Румыния.

Получится :
===
1. Россия пересылает Румынии по просьбам, полученным в дипломатическом порядке, свидетельства о регистрации актов гражданского состояния, документы об образовании, о стаже работы и другие документы, касающиеся личных прав и интересов граждан Румынии.
===

Что Вас побудило ответить на вопрос, заданный в 2016 году, именно сегодня? В Венгерской ветке!

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Как проверить действительность паспорта

Сообщение Парис » 05 авг 2018, 17:05

anton-123 писал(а):Источник цитаты Прочитайте статью 35 со стороны РФ. Тогда "другая дрговаривающаяся сторона" это Румыния.

Получится :
===
1. Россия пересылает Румынии по просьбам, полученным...

Вы не законодатель и не можете переписывать официально действующие Законы. А от того что, Вы трактуете текст Закона, как Вам удобно, суть Закона не изменится.
Последний раз редактировалось Парис 05 авг 2018, 17:19, всего редактировалось 2 раза.

anton-123
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 25 июн 2018, 17:50
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 32 раза

Как проверить действительность паспорта

Сообщение anton-123 » 05 авг 2018, 17:10

Парис писал(а):Источник цитаты Вы не законодатель и не можете переписывать официально действующие Законы. А от того что, Вы трактуете текст Закона, как Вам удобно, суть Закона не изменится


Я не трактовал закон. Я его внимательно прочитал. Имею, кстати, соответствующее высшее образование по чтению законов.

Буквальное прочтение исключает разные трактовки.
Последний раз редактировалось Anonymous 05 авг 2018, 17:20, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Переход на личности

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17550
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Как проверить действительность паспорта

Сообщение Парис » 05 авг 2018, 17:12

anton-123 писал(а):Источник цитаты Я из этого вижу следующее. РФ должна пересылать румынам документы только о румынах.

Еще раз цитирую Закон:

"...1. Каждая из Договаривающихся Сторон пересылает другой Договаривающейся Стороне по просьбам, полученным в дипломатическом порядке, свидетельства о регистрации актов гражданского состояния, документы об образовании, о стаже работы и другие документы, касающиеся личных прав и интересов граждан другой Договаривающейся Стороны..."


1. Речь в Законе идет об отношениях стран: Румынии и РФ. Соответственно согласно этому договору страны могут обмениваться указанными там документами и без желания или уведомления граждан этих стран.
2. В Законе ничего не говорится о том, что РФ запрещено пересылать Румынии документы граждан других стран, кроме Румынии.

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:
anton-123 писал(а):Источник цитаты Я не трактовал закон. Я его внимательно прочитал.

Тогда приведите цитату из этого Закона, в которой содержится запрет для РФ пересылать Румынии документы граждан других стран, кроме Румынии.

Отправлено спустя 43 секунды:
anton-123 писал(а):Источник цитаты Что Вас побудило ответить на вопрос, заданный в 2016 году, именно сегодня?

Увидел вопрос и ответил. Это не запрещено правилами форума.

anton-123
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 25 июн 2018, 17:50
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 32 раза

Как проверить действительность паспорта

Сообщение anton-123 » 05 авг 2018, 17:21

Парис писал(а):Источник цитаты 1. Речь в Законе идет об отношениях стран: Румынии и РФ. Соответственно согласно этому договору страны могут обмениваться указанными там документами и без желания или уведомления граждан этих стран.
2. В Законе ничего не говорится о том, что РФ запрещено пересылать Румынии документы граждан других стран, кроме Румынии.


Хотел ответить по Вашим пунктам, уже и написал, потом удалил ответ. Смысла возражать Вам нет, Вы умный человек и умеете читать нормативку.
Последний раз редактировалось Anonymous 05 авг 2018, 17:27, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение п. 3.15.

anton-123
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 25 июн 2018, 17:50
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 32 раза

Как проверить действительность паспорта

Сообщение anton-123 » 05 авг 2018, 17:29

Парис писал(а):Источник цитаты Увидел вопрос и ответил. Это не запрещено правилами форума


Конечно, не запрещено. Вопрос - что Вас побудило ответить сегодня на сообщение из 2016 года? Мне, просто, любопытно. Не надо ответов, что " это разрешено". :)

Еще забавно - мне это подсказали - почему в венгерской теме идет обсуждение международных договоров с Румынией?