Как проверить действительность паспорта

Криксёнок

DimRo, я выше практически тоже самое написал, что моему мнению по запросу от румына решающего личный вопрос - ответят 100%, от румынских компетентных органов - в зависимости от мотивации, на запрос о подтверждении данных на гражданина РФ вне конкретных рамок конкретного пасследования - очень сомнительно

Парис писал(а):Источник цитаты прокуратура автоматически возбуждает УД по любому заявлении или информации о преступлении.

Без проверки заявления или информации? Там предварительного следствия нет, выносящего решение о наличии или отсутствии состава преступления?

Парис писал(а):Источник цитаты Статья 4 и 6

Но там нет ни слова, что все это делается и предоставляется обязательно и безусловно.

Парис · Сообщение **Парис** » 05 авг 2018, 19:29

Криксёнок писал(а):Источник цитаты Парис писал(а):
Источник цитаты прокуратура автоматически возбуждает УД по любому заявлении или информации о преступлении.

Без проверки заявления или информации?

Ст.31. Закон Румынии о гражданстве.
Любой орган власти или лицо, которому известны причины для отмены румынского гражданства, может письменно довести его до сведения комиссии при Министерстве юстиции, обязуясь представить доказательства, которыми располагает.
Комиссия может запросить сведения или информацию от любого органа власти или лица, которому известно о существовании обстоятельств, предусмотренных ст.24.

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:

Криксёнок писал(а):Источник цитаты Там предварительного следствия нет, выносящего решение о наличии или отсутствии состава преступления?

Есть разумеется. Если информация о преступлении не подтвердится, УД закроют. Но сначала прокурор его возбудит...

Отправлено спустя 4 минуты 28 секунд:

Криксёнок писал(а):Источник цитаты Статья 4 и 6

Но там нет ни слова, что все это делается и предоставляется обязательно и безусловно.

Неужели там есть слова о том, что данный Договор полностью или частично перестал действовать?

Криксёнок

Парис писал(а):Источник цитаты Неужели там есть слова о том, что данный Договор полностью или частично перестал действовать?

Нет, как нет и слов что описанные вами действия обязательные и безусловные
Вы привели ссылку на состав документов или действий, а не на условия при которых предоставление документов или действия будут санкционированы

Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:

Парис писал(а):Источник цитаты Есть разумеется. Если информация о преступлении не подтвердится, УД закроют. Но сначала прокурор его возбуди

прикольная система, если это действительно так

anton-123 · Сообщение **anton-123** » 06 авг 2018, 01:59

Парис писал(а):Источник цитаты Буквальный текст Закона не подтверждает Ваши слова:
"... Статья 16. Пересылка документов о гражданском состояния

Это статья 16 из Конвенции по правовой помощи. Ни Румыния, ни Венгрия ее не подписали. Между РФ и Румынией действует только договор о правовой помощи, из которого Вы и делали выдержку выше (статья 35). Про эту статью я писал выше, текст ясен и однозначен. РФ высылает румынам документы о румынах.

Отправлено спустя 6 минут :

Криксёнок писал(а):Источник цитаты То есть когда гражданин Румынии запрашивает через компетентные органы Румынии документы касающиеся его личных прав и интересов, они должны быть предоставлены
Когда само государство Румыния интересуется, это может быть предоставлено, но в соответствии с каким то другим пунктом или нормативным документом

Немного не так. Неважно, запрашивает документы о гражданском состоянии гражданин Румынии, юрлицо Румынии или кто либо еще в Румынии. РФ перешлет ему документы о гражданском состоянии только гражданина Румынии.

Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:

Парис писал(а):Источник цитаты То есть Украина не пришлет румынскому гражданину СОР и СОБ, копию актовой записи его отца-гражданина Украины Петренко?
Украина не пришлет по международному запросу прокурору Румынии копию актовой записи гражданина Украины?

Украина перешлет. РФ нет.

Отправлено спустя 12 минут 23 секунды:

Криксёнок писал(а):Источник цитаты прикольная система, если это действительно так

В любом случае, возбуждение УД невозможно без заявления об этом от ANC.

Но, чтобы обратиться с таким заявлением в прокуротуру, у ANC должны быть основания. Если у ANC есть архивная довидка с номером, который не бьется с номерами остальных довидок из этого архива в эти даты, да, основания доя написания заявления в прокуратуру есть. А если это обычная рутинная проверка досара? Все документы внешне нормальные. Запросить ЗАГС РФ по статье 35 невозможно. Обратиться в прокуратуру -- нет оснований.

Daniil · Сообщение **Daniil** » 06 авг 2018, 02:20

anton-123 писал(а):Источник цитаты РФ перешлет ему документы о гражданском состоянии только гражданина Румынии

В чем проблема запросить после получения гражданства? Устроят перепроверки, по подозрительным гражданам разошлют запросы.

anton-123 · Сообщение **anton-123** » 06 авг 2018, 02:29

Daniil писал(а):Источник цитаты В чем проблема запросить после получения гражданства

Наверное, нет проблем. Если гражданство получено, статья 35 работает и досар можно проверить. На стадии проверки досара до предоставления гражданства - РФ не обязана отвечать.

Какая правоприменительная практика, мы не знаем. Фазану, например, архивы в Украине дают бесплатно справки, хотя не должны. Может быть, РФ тоже всем подряд шлет заграницу персональные данные своих граждан, не знаю.

алекс7108

Проверяется достаточно просто. заходите в любой банк той страны откуда у Вас паспорт и пытаетесь там открыть счет

Парис · Сообщение **Парис** » 06 авг 2018, 02:43

anton-123 писал(а):Источник цитаты Парис писал(а):
Источник цитаты Буквальный текст Закона не подтверждает Ваши слова:
"... Статья 16. Пересылка документов о гражданском состояния

Это статья 16 из Конвенции по правовой помощи.

Если Вам нравится отрицать очевидные вещи, пожалуйста.
http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/642 ... s80msh8Ie6
Это:
"Договір між Україною та Румунією про правову допомогу та правові відносини в цивільних справах"

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:

anton-123 писал(а):Источник цитаты Ни Румыния, ни Венгрия ее не подписали.

Видимо забыли румыны Вас уведомить:

"...Стаття 50. Дія Договору

Даний Договір укладено на невизначений період.
Кожна з Договірних Сторін у будь-який час може денонсувати
цей Договір.
Договір припиняє дію через шість місяців з дати отримання
письмового повідомлення другої Договірної Сторони.

Вчинено у м. Бухарест 30 січня 2002 року у двох примірниках,
кожний українською та румунською мовами, причому обидва тексти є
автентичними.

За Україну За Румунію

(підпис) (підпис) "

Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:

anton-123 писал(а):Источник цитаты Про эту статью я писал выше, текст ясен и однозначен. РФ высылает румынам документы о румынах.

В ТРЕТИЙ раз и безуспешно прошу: приведите цитату из Закона, который запрещает РФ высылать Румынии документы РФ о гражданах стран, отличных от Румынии.

anton-123 · Сообщение **anton-123** » 06 авг 2018, 02:46

Парис писал(а):Источник цитаты Договір між Україною та Румунією про правову допомогу та правові відносини в цивільних справах"

Парис, Украина вышлет Румынии документы об украинских гражданах, я не спорю. РФ не вышлет.

Парис · Сообщение **Парис** » 06 авг 2018, 02:47

anton-123 писал(а):Источник цитаты РФ не вышлет.

В ЧЕТВЕРТЫЙ раз спрашиваю: кроме Ваших слов еще чем-то можете это подтвердить?

Отправлено спустя 2 минуты 57 секунд:

anton-123 писал(а):Источник цитаты Но, чтобы обратиться с таким заявлением в прокуротуру, у ANC должны быть основания.

ВТОРОЙ раз сообщаю Вам это основание из Закона о гражданстве Румынии:

Ст.31
Любой орган власти или лицо, которому известны причины для отмены румынского гражданства, может письменно довести его до сведения комиссии при Министерстве юстиции, обязуясь представить доказательства, которыми располагает.
Комиссия может запросить сведения или информацию от любого органа власти или лица, которому известно о существовании обстоятельств, предусмотренных ст.24.

anton-123 · Сообщение **anton-123** » 06 авг 2018, 02:51

Парис писал(а):Источник цитаты Видимо забыли румыны Вас уведомить:

Парис, Вы путаете разные нпа, не понимаю, специально или в силу невнимательности.

Статья 16, которую Вы цитировали, есть в Конвенции и есть в Договоре Румыния-Украина. Так вот, Румыния к Конвенции не присоединилась. К этой Конвенции присоединилась РФ. Естественно, нормы Конвенции при таких условиях не работают между РФ и Румынией.

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:

Парис писал(а):Источник цитаты В ЧЕТВЕРТЫЙ раз спрашиваю: кроме Ваших слов еще чем-то можете это подтвердить?

РФ не обязана этого делать. Нет нормативно-правовых актов, согласно которым РФ должна слать документы об актовых записях своих граждан.

Парис · Сообщение **Парис** » 06 авг 2018, 02:54

anton-123 писал(а):Источник цитаты Если у ANC есть архивная довидка с номером, который не бьется с номерами остальных довидок из этого архива в эти даты, да, основания доя написания заявления в прокуратуру есть.

Да все намного проще. Очередной "доброжелатель" напишет в ANC, что у его соседа отродясь были только тамбовские предки. И Будут ОБЯЗАНЫ проверить. Причем без срока давности...

anton-123 · Сообщение **anton-123** » 06 авг 2018, 02:54

Парис писал(а):Источник цитаты ВТОРОЙ раз сообщаю Вам это основание из Закона о гражданстве Румынии:

И что следует по Вашей логике из статьи 31?

Отправлено спустя 29 секунд:

Парис писал(а):Источник цитаты Да все намного проще. Очередной "доброжелатель" напишет в ANC, что у его соседа отродясь были только тамбовские предки. И Будут ОБЯЗАНЫ проверить. Причем без срока давности...

Согласен. Только заявление в прокуратуру не возникнет. И не будет УД. Нет УД - нет ответа из РФ.

Парис · Сообщение **Парис** » 06 авг 2018, 02:57

anton-123 писал(а):Источник цитаты Нет нормативно-правовых актов, согласно которым РФ должна слать документы об актовых записях своих граждан.

Понял Вас... Оказывается международный договора об этом между РФ и другими странами, УПК РФ прекратили свое действие?

anton-123 · Сообщение **anton-123** » 06 авг 2018, 03:00

Парис писал(а):Источник цитаты Оказывается международный договора об этом между РФ и другими странами

Не надо "другими". Мы говорим о Румынии и РФ. Конвенция не действует между этими странами. Действует только Договор СССР. По которому РФ шлет документы румынам о румынах.